Fernando Alonso lascia la F1

[Rio Nero 3940]

Non so EffettoSuolo se l'abbia scelta lui o meno la strategia, io cerco solo di commentare ciò che vedo ed interpreto.

Logicamente ognuno di noi interpreta pro un pilota e contro un altro...è sempre così..si cerca di essere obbiettivi, ma ogni tanto ti sfugge un po l'obbiettività.

 

A me ieri Vettel è piaciuto nonostante i problemi del Ven, e questa è una scusante.

Alonso invece no, per niente.

[EffettoSuolo 600]

E a te sfugge qualche B
Ad ogni modo, se guardiamo la gara considerando l'ordine d'arrivo e basta allora hai ragione tu, Vettel è stato migliore di quelli dietro di lui, ma con questo discorso anche Rosberg rispetto ad Hamilton e Raikkonen rispetto ad Alonso.
Se poi ti fermi un attimo a guardare come sono stati ottenuti i risultati allora il discorso cambia e tanto pure.

Ad ogni modo io resto convinto che Alonso abbia fatto una gara onesta tutto sommato mentre Vettel non mi ha impressionato tanto, tutt'altro

[Rio Nero 3940]

L'interpretazione della gara con le sue strategie le vedo eccome.

Sebastian ha avuto problemi d'assetto e di non conscenza del comportamento della stessa non avendo girato il Venerdì.

Questo ha determinato l'andamento della sua gara, fermorestando che ha effettuato una sosta in più rispetto a Ricciardo, forse poichè aveva problemi nella gestione delle gomme per quanto detto poc'anzi.

 

Quando c'è stato da tirar fuori le unghie lo ha fatto 2 volte, in primis in partenza ed in seconda nei corpo a corpo.

A te non è piaciuta, va bene...a me invece si.

 

[effe 2739]

 

Anche questo non è del tutto vero.

 

Secondo, terzo, quarto con una renault disastrosa nel 2009, tamponato nel 2010, quarto con la modestissima ferrari del 2011, Tamponato al via nel 2012, secondo l'anno scorso.

Di cose buone ne ha mostrate anche qui, ma sembra che quando qualcosa puo andar male a spa vada male al 100%

 

Oggi comunque speravano nella pioggia, e con quell'assetto potevano fare il colpaccio, anche con il problema in griglia e conseguente penalità.

Senza pioggia sul dritto pareva guidare una alfasud durante una lamborghini cup.

La sua gara è finita durante il parco chiuso.

 

 

nel 2010 usci di strada da solo.. anche lui sbaglia. Può capitare

 

 

Fù centrato da Barrichello...

[Beyond 6930]

quello al primo giro, ma proseguì e sbagliò lui a pochi giri dalla fine

[effe 2739]

Quel contatto portò ad una fermata ai box con un cambio di strategia che gli distrusse la gara.

Non si può prescindere quell'episodio da quello che successe dopo.

E' come dire che ieri Hamilton era disperso nelle ultime posizioni andando pianissimo senza ricordare che Rosberg lo ha divelto al secondo giro...

Modificato 25 Agosto, 2014 da effe

[Beyond 6930]

ovvio che gli rovinò la gara, ma si schiantò da solo sotto il bagnato, errore suo

[effe 2739]

La gara non fù compromessa da un suo errore, che magari non sarebbe successo in condizioni normali e tenendo il suo ritmo, la sua gara finì dopo il contatto con Barrichello.

Che poi mi devi far capire, se Vettel fa delle gare da pensionato sei sempre pronto a ricordare un problema nelle libere, una qualifica sfortunata per colpe non sue, o contatti che gli compromettono la gara.

E qui punti il dito su un errore di Alonso a fine gara quando era disperso nelle retrovie a causa di un contatto avvenuto per colpa di Rubens?

[ilmonaco 230]

beh diciamo che fu compromessa sia dal tamponamento che da un suo errore.. era comunque in zona punti.

e come ho detto prima.. a volte capita.

Tra l'altro ho visto adesso che in qualifica non andò molto bene. Quindi quel w.e. non fu proprio esaltante (però le qualifiche non me li ricordo, quindi se ci sono stati problemi particolari mi sfuggono)

Modificato 25 Agosto, 2014 da ilmonaco

[Mito Ferrari 1044]

si ma si ritirò perchè sbagliò lui su un cordolo.che stai dicendo?

[Beyond 6930]

effe ti stai arrampicando proprio sugli specchi.

a spa 2010 alonso era ottavo. sono 4 punti. alonso ha perso il titolo per 4 punti.

ha sbagliato girandosi e sbattendo, errore che gli è costato caro, similmente a fuji 2007. e aveva pure assetto tendente al bagnato.

Modificato 25 Agosto, 2014 da Beyond

[mircocatta 1080]

si nel 2010 fece tutto da solo a metà gara, poco male si penso, perchè "erano pochi punti persi"... e invece sarebbero stati decisivi

[theartifact 217]

La gara di Vettel di ieri è stata più significativa di quella di Alonso. Lo spagno ha la scusante della pensalità, ma vale quanto il motore meno potente di Vettel. Il quale dopo la prima sosta, al pari di Raikkonen, aveva quasi ripreso Alonso che ancora doveva fermare e pagare la penalità...ieri Alonso non si è quasi mai notato, tranne nella bagarre all'ultimo giro. Vettel in confronto è stato maggiormente protagonista.

[effe 2739]

effe ti stai arrampicando proprio sugli specchi.

a spa 2010 alonso era ottavo. sono 4 punti. alonso ha perso il titolo per 4 punti.

ha sbagliato girandosi e sbattendo, errore che gli è costato caro, similmente a fuji 2007. e aveva pure assetto tendente al bagnato.

 

Quindi non ha perso il mondiale perchè non guidava una macchina all'altezza, ma lo ha perso perchè, dopo esserse fatto centrare da barrichello al via, ovviamente per colpa sua, a fine gara quando si è ritrovato 8 in una gara dove, senza il contatto al via, si giocava il podio, ha fatto un errore.

 

Un pò come ricordare in continuazione il fuji 2007, ed anche lì, non perse il mondiale perchè il team gli remava contro, ma naturalmente per il famoso errore al fuji.

Non si ricordano le decine di gare da paura, si ricordano quelle due andate storte, attribuindegli anche dei demeriti quantomeno opinabili, come a spa 2010.

 

Trovo singolare non si ricordino tutti i gp nei quali Vettel non è stato all'altezza, ma ha potuto non esserlo, all'altezza, godendo dei favori della macchina, ma si ricordino sempre quelle 2, 3, 5 gare di Alonso andate storte.

 

Oh, ho scritto che a spa 2010 ha perso la gara per colpa di un tamponamento, il che è assolutamente vero, e siete arrivati come avvoltoi a correggermi.

 

Strano che tra l'altro a correggermi al volo siano gli stessi tifosi di Vettel e Raikkonen pronti a ricordare come le gare di quest'anno siano state abuliche una volta per delle libere saltate, l'altra per aver perso tempo nel traffico, un altra perchè il team ha sbagliato il timing di uscita in qualifica o dei pit.

In quei casi non conta la pochezza delle prestazioni successive, o gli errori, conta solo l'elemento scatenante.

Strano

[Beyond 6930]

Strano che tu neghi l'ovvia affermazione che Alonso ha sbagliato in quella gara e forse senza l'errore avrebbe proprio quei punti necessari a conquistare il titolo. Il fatto che prima avesse avuto delle avversità non elimina l'errore che lo ha messo fuori gara.

Poi non vedo che c'entrano vettel o altri.

[Iceman.83 18]

Come fai a dire che avrebbe vinto la gara che partiva decimo? E cosa c'entra l'aver commesso un errore verso la fine con il tamponamento di Barrichello al primo giro? Boh...

[Max Payne 88]

E' un fatto che la stagione di Raikkonen sia deludente.

E' un fatto che la stagione di Vettel sia deludente.

 

E' un fatto che nel 2010 Alonso abbia perso il mondiale per quattro punti, gli stessi che ha perso a Spa andando a sbattere. E questo non significa che ha perso perché ha sbattuto a Spa, ma per una questione matematica, se non fosse incappato in quell'errore avrebbe FORSE vinto il mondiale.

 

Cosa c'è di strano?

 

Non vedo perché prendere sempre di mezzo altri piloti per trarre delle giustificazioni.

Modificato 25 Agosto, 2014 da Max Payne

[joseki 1285]

Tornando alla gara di ieri:

 

Magnussen lo ha buttato sull'erba quando l'aveva praticamente passato in rettilineo, leggere che non è riuscito a passarlo è veramente fazioso.

[ilmonaco 230]

beh diciamo che fu compromessa sia dal tamponamento che da un suo errore.. era comunque in zona punti.

e come ho detto prima.. a volte capita.

Tra l'altro ho visto adesso che in qualifica non andò molto bene. Quindi quel w.e. non fu proprio esaltante (però le qualifiche non me li ricordo, quindi se ci sono stati problemi particolari mi sfuggono)

 

 

 

 

Quindi non ha perso il mondiale perchè non guidava una macchina all'altezza, ma lo ha perso perchè, dopo esserse fatto centrare da barrichello al via, ovviamente per colpa sua, a fine gara quando si è ritrovato 8 in una gara dove, senza il contatto al via, si giocava il podio, ha fatto un errore.

 

Un pò come ricordare in continuazione il fuji 2007, ed anche lì, non perse il mondiale perchè il team gli remava contro, ma naturalmente per il famoso errore al fuji.

Non si ricordano le decine di gare da paura, si ricordano quelle due andate storte, attribuindegli anche dei demeriti quantomeno opinabili, come a spa 2010.

 

Trovo singolare non si ricordino tutti i gp nei quali Vettel non è stato all'altezza, ma ha potuto non esserlo, all'altezza, godendo dei favori della macchina, ma si ricordino sempre quelle 2, 3, 5 gare di Alonso andate storte.

 

Oh, ho scritto che a spa 2010 ha perso la gara per colpa di un tamponamento, il che è assolutamente vero, e siete arrivati come avvoltoi a correggermi.

 

Strano che tra l'altro a correggermi al volo siano gli stessi tifosi di Vettel e Raikkonen pronti a ricordare come le gare di quest'anno siano state abuliche una volta per delle libere saltate, l'altra per aver perso tempo nel traffico, un altra perchè il team ha sbagliato il timing di uscita in qualifica o dei pit.

In quei casi non conta la pochezza delle prestazioni successive, o gli errori, conta solo l'elemento scatenante.

Strano

 

Dal momento che ti ho corretto mi sento chiamato in causa.. Ti ho corretto perchè solitamente non mi piacciono le rivisitazioni dei fatti (fatte in buona fede ci mancherebbe, a volte la memoria tende a non essere affidabile al 100% .. e questo vale per tutti), è successo di averlo fatto anche in passato riguardo ad altri piloti.

Nel caso in questione passava che Alonso era la solita vittima degli eventi esterni.. quando in realtà qualche colpa l'ha avuta anche lui durante la gara visto che si è girato da solo mentre era comunque in zona punti.(come ho scritto in precedenza appunto). Sono errori che ci stanno per carità, ma come vengono criticati per altri piloti (vedi Kimi in canada e altre gare.. da me compreso) non vedo perchè non si possa dire anche per Alonso... anche perchè vedendo i tempi di quelle qualifiche non mi è sembrato troppo in forma, quindi sul podio non saprei quanto fosse alla portata.. anche se ovviamente tutto è possibile.

In quell'anno la ferrari proprio scarsa non era secondo me. Ha avuto momenti di calo, ma in generale era un buon compromesso tra prestazione e affidabilità ( aspetto piuttosto carente nella redbull e anche nella mclaren).. e tutti i piloti di vertice hanno commesso i loro errori..

Modificato 25 Agosto, 2014 da ilmonaco

[theartifact 217]

In realtà io non vedo nulla di scandaloso nel dire una ovvietà, ovvero che i campionati si perdono anche per quei due-tre errori del pilota che ci possono stare benissimo. la foga di attribuire sempre tutta la responsabilità alla macchina (che tutto 'sto catorcio, se si gioca il mondiale, evidentemente non lo è) oppure al destino cinico e baro è un pelo esagerato, secondo me.