effe 2739 Inviato 15 Luglio, 2019 23 minuti fa, Mito Ferrari ha scritto: Come avrebbe fatto ad ammazzarli se alla Macchinauna volta partiva il motore, una il cambio, una i freni ecc.? Ma nel 2010 dici ritiri tipo la Turchia dove va addosso a Webber che era anche partito in pole. O nel.2012 potremmo parlare della fortuna di Alonso a spa e in giappone, che fanno pari con i 2 ritiri di Vettel. La vera discriminante erano 3 team spesso vicini, ma di questi 3 quello buono per vincere, anche sbagliando, anche lasciando per strada qualcosa, era sempre quello. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Mito Ferrari 1030 Inviato 15 Luglio, 2019 11 minuti fa, effe ha scritto: Ma nel 2010 dici ritiri tipo la Turchia dove va addosso a Webber che era anche partito in pole. O nel.2012 potremmo parlare della fortuna di Alonso a spa e in giappone, che fanno pari con i 2 ritiri di Vettel. La vera discriminante erano 3 team spesso vicini, ma di questi 3 quello buono per vincere, anche sbagliando, anche lasciando per strada qualcosa, era sempre quello. 2010 cambio inceppato alla prima gara, freni rotti nella seconda, motore esploso in Corea, (tutti mentre era tranquillamente primo); freni rimasti attivi a Monza. 2012 alternatore partito a Valencia mentre era primo, a Monza sempre cambio o alternatore e via così. Alonso in Giappone nel 2012 si buttò fuori da solo allargando alla ca**o di cane su raikkonen e bucando Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
KimiSanton 4657 Inviato 15 Luglio, 2019 (modificato) In Malesia, 2012, Vettel uscì dalla zona punti (era quarto) dopo un contatto causato da Karthikeyan. Finì undicesimo ma anche questi vanno annoverati nei punti persi. Modificato 15 Luglio, 2019 da KimiSanton 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rimatt 2894 Inviato 15 Luglio, 2019 1 ora fa, mircocatta ha scritto: monaco 2017? il primo che mi viene in mente, aggiungendo le strategie scellerate per tagliare le gambe spesso e volentieri a kimi (come per leclerc), ma qualche tifoso del finnico saprà ricordare meglio di me Anche Ungheria 2017, per esempio. Vettel con l'auto non al 100% e Raikkonen che gli fa da scudiero e, invece di superarlo e prendersi la vittoria (cosa che avrebbe potuto fare con estrema facilità), si accontenta del secondo posto. Ma in generale Vettel aveva sempre la strategia di gara migliore. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Rio Nero 3871 Inviato 15 Luglio, 2019 1 ora fa, mircocatta ha scritto: si certo, alonso ha proprio guidato auto di livello come la 2017 e 2018, eh si ne ha guidata una (2010) e mezza (2013), come è mezza la ferrari quest'anno. le altre erano carriole e con una di queste ormai andava pure a vincere il mondiale. e non c'è bisogno di dati o prove, basta essersi visti quei campionati, dove finiva il fenomeno massa con la stessa auto monaco 2017? il primo che mi viene in mente, aggiungendo le strategie scellerate per tagliare le gambe spesso e volentieri a kimi (come per leclerc), ma qualche tifoso del finnico saprà ricordare meglio di me tralasciando che germania 2018 va al pari di germania 2010, dove ci sono voluti qualche giro prima di decidere di far passare alonso, LUI la vittoria alla fine a casa l'ha portata rendendo quella decisione giustissima, anzichè schiantarsi contro un muro meglio cambiare discorso che siamo off topic E questi sono team order? Sai cosa sono i Team Order? Vedo che sei proprio in grande espertone. Punto primo : a Monaco 2017 non ci fu un Team order ma strategie DIVERSE, dico DIVERSE tra Raikkonen che pittò prima e Vettel che rischiò con un pit ritardato, e fortuna volle che gli andò bene come anche Ricciardo e questo non è non TEAM ORDER!! Punto secondo : la differenza tra Germania 2010 e Germania 2018 è palese a tutti meno che a te, te la ricordo. Massa ed Alonso erano sulla stessa strategia,STESSA strategia. Venne dato un Team Order a Massa per far passare Alonso che era LEGGERMENTE più veloce ( questo è un TEAM ORDER). Nel 2018 invece Vettel che aveva una strategia diversa, DIVERSA strategia, quando giunse dietro a Kimi, il team indugiò ben 10 giri prima di dire a Raikkonen di far passare Vettel, facendo in modo quindi fi distruggergli le gomme e danneggiandolo ed è, come vedi, totalmente diverso dalla Germania 2010. Non sei aggiornato, ne su cosa siano i Team Order e né su come sono andate le cose, mi dispiace. 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mircocatta 1027 Inviato 15 Luglio, 2019 (modificato) 7 minuti fa, Rio Nero ha scritto: E questi sono team order? Sai cosa sono i Team Order? Vedo che sei proprio in grande espertone. Punto primo : a Monaco 2017 non ci fu un Team order ma strategie DIVERSE, dico DIVERSE tra Raikkonen che pittò prima e Vettel che rischiò con un pit ritardato, e fortuna volle che gli andò bene come anche Ricciardo e questo non è non TEAM ORDER!! Punto secondo : la differenza tra Germania 2010 e Germania 2018 è palese a tutti meno che a te, te la ricordo. Massa ed Alonso erano sulla stessa strategia,STESSA strategia. Venne dato un Team Order a Massa per far passare Alonso che era LEGGERMENTE più veloce ( questo è un TEAM ORDER). Nel 2018 invece Vettel che aveva una strategia diversa, DIVERSA strategia, quando giunse dietro a Kimi, il team indugiò ben 10 giri prima di dire a Raikkonen di far passare Vettel, facendo in modo quindi fi distruggergli le gomme e danneggiandolo ed è, come vedi, totalmente diverso dalla Germania 2010. Non sei aggiornato, ne su cosa siano i Team Order e né su come sono andate le cose, mi dispiace. tanto quanto te che non sei aggiornato sulle differenze prestazionali delle vetture dei periodi dei due piloti da zerutituli Modificato 15 Luglio, 2019 da mircocatta Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6827 Inviato 15 Luglio, 2019 sciapò per rio, che pettinatore 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Rio Nero 3871 Inviato 15 Luglio, 2019 Adesso, mircocatta ha scritto: tanto quanto te che non sei aggiornato sulle differenze prestazionali dei periodi dei due piloti da zerutituli Ma io al contrario di te conosco la differenza tra le parole "Team Order" e "Strategia"...e so anche cosa sono... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mircocatta 1027 Inviato 15 Luglio, 2019 Adesso, Rio Nero ha scritto: Ma io al contrario di te conosco la differenza tra le parole "Team Order" e "Strategia"...e so anche cosa sono... certo, per te sono due cose differenti, per me sono la stessa cosa, una detta sul momento in gara e l'altra decisa a tavolino prima ancora di partire, e di quest'ultimi se ne sono visti parecchi negli ultimi anni, in tutte le scuderie ovviamente Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Mito Ferrari 1030 Inviato 15 Luglio, 2019 44 minuti fa, KimiSanton ha scritto: In Malesia, 2012, Vettel uscì dalla zona punti (era quarto) dopo un contatto causato da Karthikeyan. Finì undicesimo ma anche questi vanno annoverati nei punti persi. Vero. Ma non l'ho conteggiato perché effe diceva che rb era la migliore macchina ma in verità sotto il profilo dell'affidabilità lasciava a desiderare (per demeriti loro o del motorista) Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mircocatta 1027 Inviato 15 Luglio, 2019 (modificato) 6 minuti fa, Beyond ha scritto: sciapò per rio, che pettinatore avrà imparato dopo 4-5 tagli perfetti ricevuti aggratis negli ultimi 2 giorni Modificato 15 Luglio, 2019 da mircocatta Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Rio Nero 3871 Inviato 15 Luglio, 2019 1 minuto fa, mircocatta ha scritto: certo, per te sono due cose differenti, per me sono la stessa cosa, una detta sul momento in gara e l'altra decisa a tavolino prima ancora di partire, e di quest'ultimi se ne sono visti parecchi negli ultimi anni, in tutte le scuderie ovviamente Ok...hai ragione, buona notte Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mircocatta 1027 Inviato 15 Luglio, 2019 3 minuti fa, Rio Nero ha scritto: Ok...hai ragione, buona notte notte anche a te, aspetterò per la risposta all'altra parte del messaggio Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Rio Nero 3871 Inviato 15 Luglio, 2019 1 minuto fa, mircocatta ha scritto: notte anche a te, aspetterò per la risposta all'altra parte del messaggio La risposta de che? Se per te Strategia e Team Order sono la stessa cosa non ho nulla più da dirti... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6827 Inviato 15 Luglio, 2019 23 minuti fa, mircocatta ha scritto: avrà imparato dopo 4-5 tagli perfetti ricevuti aggratis negli ultimi 2 giorni Sui giorni passati non so, ma stasera è davvero il re dei barbieri. 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mircocatta 1027 Inviato 15 Luglio, 2019 39 minuti fa, Rio Nero ha scritto: La risposta de che? Se per te Strategia e Team Order sono la stessa cosa non ho nulla più da dirti... il commento in cui parlavo di somiglianza tra germania 2010 e 2018 aveva un altra buona fetta di discorso, notte 22 minuti fa, Beyond ha scritto: Sui giorni passati non so, ma stasera è davvero il re dei barbieri. anche stasera tranquillo Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Giovy_1006 997 Inviato 15 Luglio, 2019 Le esperienze in rosso di Alonso e Vettel per me non sono paragonabili per tipologia di auto e avversari di quei periodi. Poi quella di Alonso è un esperienza chiusa 5 anni fa, tanto vale mettere in mezzo anche Schumi. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
crucco 4264 Inviato 16 Luglio, 2019 Per me, non avendo portato alcun titolo, né Vettel né Alonso hanno diritto di essere ricordati dai posteri. Discorso ben diverso per il silenzioso, devoto, non intrallazzatore, non isterico, non falloso e spesso sacrificato, ma molto più concreto Räikkönen. I veri ferraristi lo sanno e lo rimpiangono ancora. Il suo titolo dovrà consolarci ancora per molto. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
effe 2739 Inviato 16 Luglio, 2019 Va beh crucco, concreto e Raikkonen nella stessa frase non si possono sentire. Kimi con l'impegno profuso da Rosberg o la cattiveria agonistica dei vari Hamilton ed Alonso avrebbe vinto di piu, sicuramente almeno il titolo 2008, ma proprio da quel 2008 le altalene prestazionali sono state il suo marchio di fabbrica. Talentuoso, non falloso, non polemico, vanno bene tutte, ma concreto proprio no. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
crucco 4264 Inviato 16 Luglio, 2019 Nel senso che... puoi criticarlo quanto vuoi, ma lui il titolino a Maranello l'ha portato. Gli altri 2 supermen no (Vettel non ce la farà, secondo me, nemmeno restasse altri 5 anni). (effe, c'è anche flame in questi miei post, lo sai) Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti