Sebastian Vettel arzillo capellone

[PheelD 3461]

40 minuti fa, KimiSanton ha scritto:

 

Domenica a Monza lo hanno giustamente criticato dopo l'errore, fidati perché c'ero  

Io chiedevo se fossero quelle che ogni santa domenica lo difendono, se poi sono quelle male così

[Venzo 824]

Il 11/9/2019 Alle 23:02, Leno ha scritto:

 

Veramente fu fenomenale soprattutto nella seconda parte....e tra i top fu di gran lunga quello che patì più ritiri, né Alonso nè Vettel subirono particolari noie meccaniche quell'anno.

Ah, e nel 2008 vinse il titolo eh, nonostante i magheggi di Spa....

 

Alonso no, vettel sì. Ti invito a riciclare qualche gara su f1 tv

 

Comunque fece tantissimi errori, almeno 3-4 grossolani. Oltre varie sculate, tra cui pure la

gara vinta a Monaco.

 

Una stagione come errori simile a quella di Vettel 2018, solo che lui corse contro Massa che con tutto il rispetto non è mai stato un campione.

 

A Spa la penalità fu giusta. I magheggi furono a danno di un altro..

 

[ForzaFerrari88 3998]

Secondo me se ne stanno sentendo veramente troppe su Seb.

Fino a Germania 2018 Seb è stato un pilota superiore, di poco, ma superiore, sia ad Alonso che a Hamilton.

Ha vinto con una Toro Rosso sotto la pioggia in Italia, ha vinto 4 mondiali del mondo (nel 2010 fece degli errori, ma li fece anche Alonso che era molto più esperto di lui; nel 2012 ho sempre detto che  Alonso lo avrebbe meritato di più, ma non sminuisce la stagione di Vettel); nel 2017 ha tenuto in piedi un Mondiale da solo, con gare spettacolari tipo Ungheria dove altri piloti, tipo un piangina a caso, avrebbero cominciato a frignare per radio e magari rientrare ai box...fece una stagione straordinaria con macchina inferiore ma purtroppo finita a pu... dopo il trittico asiatico sfortunato (di partenze in stile Singapore ne abbiamo viste che ne abbiamo viste).

Nel 2018 fino al famoso Gp di Germania era stato superiore ad Hamilton in termini di velocità. La botta finale purtroppo è stata Monza visto che a Spa era riuscito cmq a vincere dopo la disfatta tedesca.

 

Ora per carità, sono il primo a dire che ha totalmente perso la testa da 1 anno a questa parte, ma qua si sta veramente esagerando.

Non lo giustifico per le brutte prestazioni che sta spesso offrendo, ma io qualche attenuante gliela voglio dare.

E le attenuanti sono evidenti, cioè che la stagione 2018 è stata, tra pioggia quando serve ad altri, gente che ti butta fuori, strategie sbagliate dalla scuderia quando sei comodamente in testa, una delle più sfortunate che abbia mai visto e, soprattutto, tra gommini e penalizzazioni mai date agli altri e date ingiustamente a lui, la più falsata degli ultimi 20 anni dopo il 2008.

Sinceramente penso che in pochi avrebbero retto psicologicamente alla stagione 2018...sicuramente non Hamilton.

 

Forza Seb! Io ti tiferò sempre anche se continuerai a fare la trottola in pista 

[Beyond 6827]

è il revisionismo, ci sono passati in tanti. poichè oggi seb è questo, alcuni si permettono di rivedere in chiave attuale il passato. come se non avessimo gli occhi a quel tempo per valutare così come facciamo oggi.

solite cose.

[mircocatta 1027]

1 ora fa, ForzaFerrari88 ha scritto:

Secondo me se ne stanno sentendo veramente troppe su Seb.

Fino a Germania 2018 Seb è stato un pilota superiore, di poco, ma superiore, sia ad Alonso che a Hamilton.

 

aggiungilo un imho però

 

perchè parliamoci chiaro, se ci attacchiamo ai 4 titoli tot vittorie e pole, beh, faccio presente che il nigga sta stracciando ogni record rimasto in f1, anche quelli di schumi a brevissimo

[crucco 4264]

Va comunque sempre considerato che il missile (o astronave) grigio è ben più dominante di quanto lo siano stati quello rosso e quello blu e abbiamo vissuto anche il 2016. Ciò riporta tutto in una giusta dimensione.

 

Questo è un dato di fatto (cit.).

Modificato 13 Settembre, 2019 da crucco

[S. Bellof 1345]

Un Vettel superiore a Hamilton non è nai esistito né prima né dopo Hockenheim. Capisco che la tesi difensiva dei vetteliani sia: "da Hockenheim si è totalmente rincoglionito" in modo da poter dipingere un Vettel divino prima del fattaccio, ma a tutto c'è un limite.

Modificato 13 Settembre, 2019 da S. Bellof

[Beyond 6827]

2 ore fa, S. Bellof ha scritto:

Un Vettel superiore a Hamilton non è nai esistito né prima né dopo Hockenheim.

 

questa è una tua opinione valida tanto quanto chi la pensa diversamente.

[be_on_edge_84 1054]

Da ferrarista spero che si riprenda e che abbia la possibilità di riscattarsi nel 2020, se la Ferrari farà una macchina come si deve.

[KimiSanton 4658]

Nel 2017 era più forte dell'inglese, certe gare sono state al limite della perfezione. Anche inizio 2018, tipo Bahrain, fu eccezionale. O se proprio non migliore dell'inglese, alla pari di Lewis.

[ForzaFerrari88 3998]

9 ore fa, mircocatta ha scritto:

aggiungilo un imho però

 

perchè parliamoci chiaro, se ci attacchiamo ai 4 titoli tot vittorie e pole, beh, faccio presente che il nigga sta stracciando ogni record rimasto in f1, anche quelli di schumi a brevissimo

 

3 ore fa, S. Bellof ha scritto:

Un Vettel superiore a Hamilton non è nai esistito né prima né dopo Hockenheim. Capisco che la tesi difensiva dei vetteliani sia: "da Hockenheim si è totalmente rincoglionito" in modo da poter dipingere un Vettel divino prima del fattaccio, ma a tutto c'è un limite.

 

E' chiaro che si tratta di opinioni personali. Tra l'altro io non ho mai parlato di un Vettel divino....Divino era un solo pilota: Schumacher.

Poi penso sia oggettivo parlare di Vettel, Alonso, Hamilton come i 3 migliori del dopo Schumacher, ma lontanissimi da lui. E lasciamo proprio perdere i numeri dei tre piloti che sappiamo bene che dipendono da tante circostanze (macchina che si è guidato; numero di gp infinitamente più grande; più anni di carriera; possibilità di cominciare più giovani; etc.)

Anzi dico di più...Per me il Raikkonen 2003-2007 è stato anche superiore ai 3 sopracitati, ma ovviamente bisogna tenere conto di tutta la carriera e non di pochi anni...Perchè se prendiamo lo Schumacher '96 - '00 allora si parla di un Dio in terra e 10 spanne superiore rispetto sempre ai 3 detti prima.

 

Per me, Vettel, Alonso, Hamilton, fino a Germania 2018, erano piloti sostanzialmente alla pari, con Vettel leggermente superiore. Se avevo un dubbio poteva essere tra Vettel e Alonso e non certo Hamilton. E ripeto: lasciamo perdere il confronto tra loro dei numeri....la differenza tra loro l'ha fatta la macchina che hanno avuto a disposizione e per Hamilton il fatto che è sempre stato il cocchino della Fia.

 

Perchè per me Vettel tra i 3 era stato il migliore fino al gp del fattaccio?

1) Per Monza 2008 e per il 2008 in generale;

2) perchè quando hanno vinto il primo mondiale sia Hamilton che Vettel hanno fatto degli errori (ma uno era un falso bugiardo cocchino della Fia che non avrebbe dovuto proprio correrlo quel mondiale);

3) perchè quando ha avuto la macchina dominante i mondiali li ha ammazzati;

4) perchè Alonso fu superiore a lui nel 2012, ma la stagione di Vettel fu cmq esemplare, ma nel 2010 che era molto più esperto di Vettel, fu anche colpa sua se perdemmo il Mondiale e non solo della strategia folle della Ferrari;

5) perchè Alonso si è sempre fatta terra bruciata intorno per il suo carattere di m. mentre Vettel è sempre stato molto più uomo squadra, soprattutto in Ferrari;

6) perchè Hamilton con una macchina dominante ha perso un Mondiale con Rosberg e ne ha dominato solo 1 e quasi quasi ha messo a rischio anche il mondiale 2017;

7) perchè Vettel con una macchina inferiore nel 2017 il Mondiale se lo è giocato fino allo sfigatissimo trittico asiatico;

8) perchè Hamilton in una situazione come Ungheria 2017 e Bahrein 2018 avrebbe iniziato a piangere per radio mentre Vettel ha fatto dei capolavori;

9) perchè in termini di velocità Vettel nel 2017 e fino a Spa 2018 è stato superiore ad Hamilton.

e mi fermo qua...

 

Il 2018 è stato, purtroppo per noi, uno spartiacque negativo che rimette in discussione il primato tra i 3 piloti. E' chiaro che attualmente non si può parlare più di un Vettel superiore e se non si riprenderà si parlerà di un Vettel inferiore.

E infine ribadisco quanto scritto nel precedente post: nel 2018 ci sono state delle circostanze che avrebbero portato chiunque a sbroccare. Non lo giustifico per le prestazioni, ma le attenuanti ci sono.

Ed è chiaro che per quell'altro pilota, correre sapendo di avere la macchina migliore e soprattutto essere favorito da Fia e gommista è molto più semplice rispetto a chi ha "l'obbligo" di riportare il titolo nella più importante scuderia della storia della F1 che non vince da 12 anni e che si fa sistematicamente calpestare dal punto di vista politico.

[Fili92 170]

Il 9/9/2019 Alle 16:36, Ruberekus ha scritto:

una volta questi numeri sapeva farli anche lui 

Certo che questa macchina con le ali delle 2018 sarebbe bellissima 

[Leno 2488]

49 minuti fa, ForzaFerrari88 ha scritto:

 

 

E' chiaro che si tratta di opinioni personali. Tra l'altro io non ho mai parlato di un Vettel divino....Divino era un solo pilota: Schumacher.

Poi penso sia oggettivo parlare di Vettel, Alonso, Hamilton come i 3 migliori del dopo Schumacher, ma lontanissimi da lui. E lasciamo proprio perdere i numeri dei tre piloti che sappiamo bene che dipendono da tante circostanze (macchina che si è guidato; numero di gp infinitamente più grande; più anni di carriera; possibilità di cominciare più giovani; etc.)

Anzi dico di più...Per me il Raikkonen 2003-2007 è stato anche superiore ai 3 sopracitati, ma ovviamente bisogna tenere conto di tutta la carriera e non di pochi anni...Perchè se prendiamo lo Schumacher '96 - '00 allora si parla di un Dio in terra e 10 spanne superiore rispetto sempre ai 3 detti prima.

 

Per me, Vettel, Alonso, Hamilton, fino a Germania 2018, erano piloti sostanzialmente alla pari, con Vettel leggermente superiore. Se avevo un dubbio poteva essere tra Vettel e Alonso e non certo Hamilton. E ripeto: lasciamo perdere il confronto tra loro dei numeri....la differenza tra loro l'ha fatta la macchina che hanno avuto a disposizione e per Hamilton il fatto che è sempre stato il cocchino della Fia.

 

Perchè per me Vettel tra i 3 era stato il migliore fino al gp del fattaccio?

1) Per Monza 2008 e per il 2008 in generale;

2) perchè quando hanno vinto il primo mondiale sia Hamilton che Vettel hanno fatto degli errori (ma uno era un falso bugiardo cocchino della Fia che non avrebbe dovuto proprio correrlo quel mondiale);

3) perchè quando ha avuto la macchina dominante i mondiali li ha ammazzati;

4) perchè Alonso fu superiore a lui nel 2012, ma la stagione di Vettel fu cmq esemplare, ma nel 2010 che era molto più esperto di Vettel, fu anche colpa sua se perdemmo il Mondiale e non solo della strategia folle della Ferrari;

5) perchè Alonso si è sempre fatta terra bruciata intorno per il suo carattere di m. mentre Vettel è sempre stato molto più uomo squadra, soprattutto in Ferrari;

6) perchè Hamilton con una macchina dominante ha perso un Mondiale con Rosberg e ne ha dominato solo 1 e quasi quasi ha messo a rischio anche il mondiale 2017;

7) perchè Vettel con una macchina inferiore nel 2017 il Mondiale se lo è giocato fino allo sfigatissimo trittico asiatico;

8) perchè Hamilton in una situazione come Ungheria 2017 e Bahrein 2018 avrebbe iniziato a piangere per radio mentre Vettel ha fatto dei capolavori;

9) perchè in termini di velocità Vettel nel 2017 e fino a Spa 2018 è stato superiore ad Hamilton.

e mi fermo qua...

 

Il 2018 è stato, purtroppo per noi, uno spartiacque negativo che rimette in discussione il primato tra i 3 piloti. E' chiaro che attualmente non si può parlare più di un Vettel superiore e se non si riprenderà si parlerà di un Vettel inferiore.

E infine ribadisco quanto scritto nel precedente post: nel 2018 ci sono state delle circostanze che avrebbero portato chiunque a sbroccare. Non lo giustifico per le prestazioni, ma le attenuanti ci sono.

Ed è chiaro che per quell'altro pilota, correre sapendo di avere la macchina migliore e soprattutto essere favorito da Fia e gommista è molto più semplice rispetto a chi ha "l'obbligo" di riportare il titolo nella più importante scuderia della storia della F1 che non vince da 12 anni e che si fa sistematicamente calpestare dal punto di vista politico.

 

L'astio malcelato che dimostri per Hamilton inficia in maniera evidente l'obiettività della tua tesi, difficile ribattere a situazione che sono solo nella tua testa di tifoso.

[Beyond 6827]

3 minuti fa, Leno ha scritto:

 

L'astio malcelato che dimostri per Hamilton inficia in maniera evidente l'obiettività della tua tesi, difficile ribattere a situazione che sono solo nella tua testa di tifoso.

 

scusa ma lui ha scritto PER ME, non ha detto che le sue valutazioni sono oggettive e unicamente vere

[Leno 2488]

Va beh dai, un conto è un per me almeno un po' obiettivo come può essere il mio o il tuo, un conto è tirar fuori tutto l'armamentario antihamilton da tifosotto della domenica.

[ForzaFerrari88 3998]

15 minuti fa, Leno ha scritto:

 

L'astio malcelato che dimostri per Hamilton inficia in maniera evidente l'obiettività della tua tesi, difficile ribattere a situazione che sono solo nella tua testa di tifoso.

 

ma quale malcelato. Ho sempre ampiamente dimostrato quanto detesti (umanamente) quel pilota.

 

7 minuti fa, Leno ha scritto:

Va beh dai, un conto è un per me almeno un po' obiettivo come può essere il mio o il tuo, un conto è tirar fuori tutto l'armamentario antihamilton da tifosotto della domenica.

 

tifosotto della domenica lo dai a qualcun altro. Non mi sembra di aver parlato di hamilton come un mediocre che si ritrova per caso pluricampione del mondo, ma di uno dei 3 migliori del post schumacher che ha oggettivamente (qua si) dei numeri gonfiati rispetto al suo reale valore. Stop.

 

Poi restano le legittime opinioni personali e alcuni fatti (tipo che con una macchina dominante ha perso contro il suo compagno di squadra che aveva 1/10 del suo talento) che mi fanno ritenere, tre i 3 famosi, Vettel leggermente superiore fino al gp di Germania 2018.

[Leno 2488]

Confermo: tifosotto della domenica, non ti manca la compagnia però.

[ForzaFerrari88 3998]

4 minuti fa, Leno ha scritto:

Confermo: tifosotto della domenica, non ti manca la compagnia però.

 

Infatti con te siamo già in 2 

[Leno 2488]

Di sicuro per sostenere il mio pilota non mi invento complotti e fantasie assortite, ne auguro al suo compagno di finire a muro come fa qualcuno qui dentro....

Modificato 13 Settembre, 2019 da Leno

[Venzo 824]

13 ore fa, mircocatta ha scritto:

perchè parliamoci chiaro, se ci attacchiamo ai 4 titoli tot vittorie e pole, beh, faccio presente che il nigga sta stracciando ogni record rimasto in f1, anche quelli di schumi a brevissimo

Ha una macchina DOMINANTE da 6 anni. Schumacher ne ha avute solo due, 2002 e 2004.