La sorpassata Ferrari SF-23

[espritz 753]

6 ore fa, be_on_edge_84 ha scritto:

è andato a vedere l'allenamento della Juve

Ora che mi ci fai pensare, non seguo molto il calcio ma la Juve è da anni in un momento difficile dove può spendere poco. Ma il presidente ha chiuso i rubinetti per tutti e due?

[ggr 3544]

I rubinetti in f1 li ha chiusi il badget cap. 

[be_on_edge_84 1164]

15 minuti fa, espritz ha scritto:

Ora che mi ci fai pensare, non seguo molto il calcio ma la Juve è da anni in un momento difficile dove può spendere poco. Ma il presidente ha chiuso i rubinetti per tutti e due?

Beh il cugino Agnelli si è fatto prendere da manie di onnipotenza da quando ha comprato Ronaldo e ora Elkann è costretto a sistemare i conti, considera che comunque il calcio italiano è indebitato e lontano parente rispetto a quello pre vittoria del mondiale. 

Elkann comunque non mi pare abbia grande passione né per la Juve né per la Ferrari, è un manager e bada ai quattrini. 

[Bombarolo di Torino 2247]

52 minuti fa, be_on_edge_84 ha scritto:

Cioé? In che senso sguardo ai tempi? Io ho visto che le velocità fra Sainz e Lec sono uguali nel tre settori, nella Speed trap è Sainz ad avere 2 kmh in più ma nel T1 il record è di Leclerc

Su F1 tempo puoi vedere la telemetria. Sainz ha guadagnato circa 0.17s nei vari rettilinei.

Modificato 2 Settembre, 2023 da Bombarolo di Torino

[be_on_edge_84 1164]

12 minuti fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

Su F1 tempo puoi vedere la telemetria. Sainz ha guadagnato circa 0.17s nei vari rettilinei.

Visto, interessante, ma il dato di 0.17 dove lo hai dedotto? Dal grafico del delta? O c'è il calcolo preciso? 

[Bombarolo di Torino 2247]

4 minuti fa, be_on_edge_84 ha scritto:

Visto, interessante, ma il dato di 0.17 dove lo hai dedotto? Dal grafico del delta? O c'è il calcolo preciso? 

Mio calcolo a manella. Non è sicuramente pienamente preciso ma non credo sia troppo lontano. Sicuramente Sainz ha avuto un'uscita migliore in alcune curve ma non può spiegare tutto quel gap. In altri casi Leclerc ha avuto un'uscita migliore e comunque ha perso tempo alla fine del rettilineo.

 

Vedrai che Albano tirerà fuori il dato preciso. Se non è stata la scia aveva una modalità di motore migliore Il setup era uguale.

Modificato 2 Settembre, 2023 da Bombarolo di Torino

[ggr 3544]

A conti fatti, leclerc e sainz sono distanziati di circa 1.5 mt.....più o meno. Chi può saperlo da dove è saltato fuori..

[Bombarolo di Torino 2247]

10 minuti fa, ggr ha scritto:

A conti fatti, leclerc e sainz sono distanziati di circa 1.5 mt.....più o meno. Chi può saperlo da dove è saltato fuori..

Ah con la telemetria lo scopri piuttosto "facilmente". Sainz è stato super a la roggia e in tutti i rettilinei, Leclerc alla prima chicane e alla parabolica

 

[be_on_edge_84 1164]

Bah ho appena visto l'on Board di Sainz e la vettura davanti praticamente non si vede, se non in estrema lontananza nelle curve. Però guadagnando due-tre centesimi a rettilineo può uscire il distacco. 

[Ruberekus 12261]

Sainz aveva Verstappen a 6 secondi davanti a sè, Adami ha detto che un minimo di effetto scia c'è stato, sicuramente non è roba da un decimo e passa, ma visti i distacchi così risicati probabilmente è stato fondamentale per battere Verstappen

[Bombarolo di Torino 2247]

25 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

Sainz aveva Verstappen a 6 secondi davanti a sè, Adami ha detto che un minimo di effetto scia c'è stato, sicuramente non è roba da un decimo e passa, ma visti i distacchi così risicati probabilmente è stato fondamentale per battere Verstappen

Un'altra teoria che ho letto è un differente livello di incidenza dei flap dell'ala anteriore anche se secondo me non spiega la differenza. 

 

Appena prima della curva 1 Sainz aveva già 0.055 di vantaggio su Leclerc.

 

Secondo Albano:

 

Citazione

Dai nostri calcoli la scia per Sainz rispetto a Leclerc è valsa poco meno di 2 decimi, nei quali però è inclusa anche qualche fase di trazione migliore per Sainz per questioni di linee. Lo spagnolo della Ferrari si è comunque costruito da solo una qualifica perfetta, riuscendo a piazzarsi alla distanza ideale da Verstappen per venire leggermente tirato in rettilineo senza risentirne in curva, e ha guidato in maniera stellare, visto come è riuscito a contenere il ritardo da Verstappen in tutti i tratti guidati, guadagnando addirittura sull’olandese e sul compagno di squadra in maniera marcata in un tratto impegnativo come quello della Roggia. Per onore di cronaca abbiamo anche calcolato i distacchi dalle vetture davanti di tutti i piloti in Q3 all’inizio del loro ultimo giro che qui riportiamo.

 

O c'è una differenza significativa a livello di incidenza dall'ala anteriore, o l'effetto scia si è sentito o entrambi.

 

Modificato 2 Settembre, 2023 da Bombarolo di Torino

[be_on_edge_84 1164]

Vabbè, la sf23 si conferma vettura da piste stop&go, Baku, Austria e Monza. 

In Canada sarebbe stato interessante sull'asciutto scoprire come sarebbe andata

[Ruberekus 12261]

no secondo me è molto meno

 

osservate la telemetria del primo run delle Red Bull, in cui Perez era molto vicino a Verstappen (3s), si vede che Perez guadagna meno di due decimi con una scia molto più potente di quella di Sainz nell'ultimo run; stando a 6s non guadagni due decimi secondo me, del resto lo stesso Adami ha detto che l'effetto è stato minimo, poi logico che su distacchi di centesimi ha fatto la differenza. 

[Bombarolo di Torino 2247]

12 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

no secondo me è molto meno

 

osservate la telemetria del primo run delle Red Bull, in cui Perez era molto vicino a Verstappen (3s), si vede che Perez guadagna meno di due decimi con una scia molto più potente di quella di Sainz nell'ultimo run; stando a 6s non guadagni due decimi secondo me, del resto lo stesso Adami ha detto che l'effetto è stato minimo, poi logico che su distacchi di centesimi ha fatto la differenza. 

Allora staranno usando un'incidenza dell'ala anteriore completamente diversa perché non credo che Sainz abbia una modalità di motore diversa.

 

Sainz guadagna nei rettilinei anche dopo curve dove esce meglio Charles quindi qualcosa di diverso ci deve essere per forza se la scia non conta. E non guadagna poco, anzi.

 

Edit ho controllato i giri di Perez e Max nel primo run.

Perez guadagna tanto in tutti i rettilinei tranne in quello prima della parabolica. Addirittura solo nel rettilineo tra Lesmo 2 e l'ascari guadagna circa 1 decimo.

Modificato 2 Settembre, 2023 da Bombarolo di Torino

[Ruberekus 12261]

può essere che Leclerc fosse leggermente più carico all'anteriore, infatti se non erro è andato meglio alla prima variante e alla parabolica 

[Bombarolo di Torino 2247]

6 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

può essere che Leclerc fosse leggermente più carico all'anteriore, infatti se non erro è andato meglio alla prima variante e alla parabolica 

A questo punto un mix di scia e incidenza. Fa sorridere che in un rettilineo Sainz ha guadagnato su Leclerc circa la metà (un po' meno) di quanto ha guadagnato Perez su Max

[be_on_edge_84 1164]

https://youtu.be/DeynhQDmYqg?si=Oqy42TsvdQkF3EYC

[Kimired 1662]

Salvo situazioni particolari questa è l’occasione migliore di fare risultato in questa stagione

Modificato 3 Settembre, 2023 da Kimired

[Bombarolo di Torino 2247]

https://twitter.com/Formuladdict/status/1698123414873977297

 

Qui si vede visivamente quanto guadagna nei rettilinei Sainz. Super anche alla Roggia.

 

Modificato 3 Settembre, 2023 da Bombarolo di Torino

[erosbart 1296]

Sarà qualche settaggio di ala differente. In parabolica perde un'eternità infatti.