Budget cap e Red Bull

[Ruberekus 12261]

21 minuti fa, LuigiQ ha scritto:

Eccoloooo...

The agreement 

Che sport pazzesco, un concorrente viene beccato a infrangere il regolamento sportivo, e tu Federazione gli fai le offerte segrete. 

Ci godono a coprirsi di ridicolo.

questo tipo di accordo è regolamentato dal regolamento finanziario, come ho riportato qualche post più sopra 

 

se la Red Bull accetta dovrà ammettere di aver sforato il cap e in cambio eviterà possibili decurtazioni di punti e riduzione del budget per il prossimo anno, in pratica riceverà una multa ed eventualmente riduzione delle ore test

 

potrebbero farlo nella conferenza che hanno chiamato per domani mattina 

[Ancient Mariner 430]

Che bello, finirà tutto a tarallucci e vino.

[Inaki Rueda 1661]

37 minutes ago, LuigiQ said:

Che sport pazzesco, un concorrente viene beccato a infrangere il regolamento sportivo, e tu Federazione gli fai le offerte segrete. 

 

Sounds familiar

[LuigiQ 913]

20 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

questo tipo di accordo è regolamentato dal regolamento finanziario, come ho riportato qualche post più sopra 

 

se la Red Bull accetta dovrà ammettere di aver sforato il cap e in cambio eviterà possibili decurtazioni di punti e riduzione del budget per il prossimo anno, in pratica riceverà una multa ed eventualmente riduzione delle ore test

 

potrebbero farlo nella conferenza che hanno chiamato per domani mattina 

Si non dico sia fuori dal regolamento, dico sia da fuori di testa..

Ma è certo al 100% che finirà con una bella multa.

[KimiSanton 4723]

Sottoscritto da tutti e 10 i team, tutti egualmente colpevoli a riguardo.

[Bombarolo di Torino 2247]

45 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

questo tipo di accordo è regolamentato dal regolamento finanziario, come ho riportato qualche post più sopra 

 

se la Red Bull accetta dovrà ammettere di aver sforato il cap e in cambio eviterà possibili decurtazioni di punti e riduzione del budget per il prossimo anno, in pratica riceverà una multa ed eventualmente riduzione delle ore test

 

potrebbero farlo nella conferenza che hanno chiamato per domani mattina 

Questa è la fine del budget cap.

 

Come avevo previsto è stato trovato un accordo dove la RB la scamperà mentre la FIA venderà il fatto che ha correttamente vigilato e imposto una sanzione "adeguata".

Modificato 20 Ottobre, 2022 da Bombarolo di Torino

[Ruberekus 12261]

l'accordo è previsto solo nel caso di sforamento entro il 5%, è tutto scritto nel regolamento firmato da tutti

 

gli altri team sono liberi di sforare entro il 5% e accettare poi l'eventuale ABA offerto dalla FIA

 

tutti sapevano a cosa si andava incontro

[Bombarolo di Torino 2247]

1 minuto fa, Ruberekus ha scritto:

l'accordo è previsto solo nel caso di sforamento entro il 5%, è tutto scritto nel regolamento firmato da tutti

 

gli altri team sono liberi di sforare entro il 5% e accettare poi l'eventuale ABA offerto dalla FIA

 

tutti sapevano a cosa si andava incontro

Mai detto che gli altri siano intelligenti o furbi. Il non dare una punizione in termini di minor budget per l'anno prossimo oltre a un minor numero di ore CFD e galleria del vento equivale a rendere il budget cap come è stato concepito ora praticamente inutile.

[Ruberekus 12261]

1 minuto fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

Mai detto che gli altri siano intelligenti o furbi. Il non dare una punizione in termini di minor budget per l'anno prossimo oltre a un minor numero di ore CFD e galleria del vento equivale a rendere il budget cap come è stato concepito ora praticamente inutile.

non proprio

 

anche nelle verifiche tecniche esistono tolleranze entro le quali non vengono comminate le sanzioni

 

alla fine il 5% devi vederlo così, una tolleranza entro la quale le sanzioni sono minime, anche perché sappiamo tutti che non hanno vinto il titolo grazie a un paio di milioni spesi in più (non siamo così babbi da credere alla propaganda di Toto, no ?)

[Bombarolo di Torino 2247]

2 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

non proprio

 

anche nelle verifiche tecniche esistono tolleranze entro le quali non vengono comminate le sanzioni

 

alla fine il 5% devi vederlo così, una tolleranza entro la quale le sanzioni sono minime, anche perché sappiamo tutti che non hanno vinto il titolo grazie a un paio di milioni spesi in più (non siamo così babbi da credere alla propaganda di Toto, no ?)

Prima di tutto non sappiamo se sono 2 milioni. Io della FIA non mi fido come dimostra il fatto che volevano tenere tutto segreto. L'indagine sul budget cap dovrebbe essere fatta da un ente indipendente.

 

Sarebbe stato bello se al posto di RB ci fosse stata Ferrari...

 

 

Modificato 20 Ottobre, 2022 da Bombarolo di Torino

[Ruberekus 12261]

probabilmente sapremo domani di quanto hanno sforato, in ogni caso è entro il 5%, se gli hanno offerto l'ABA anche nella fascia bassa probabilmente

 

poi diciamo la verità, state schiumando perché vi eravate bevuti le cagate di Toto e Vanzini sui 10 mln e passa di sforamento e si pregustava una sanzione anche per l'anno prossimo di cui avrebbe potuto beneficiare la Ferrari, ma bastava non credere ai rumor esplosi e mantenere una posizione distaccata per non rimanere "delusi" e farsi il fegato amaro di fronte alla realtà dei fatti

[Inaki Rueda 1661]

10 minutes ago, Bombarolo di Torino said:

Prima di tutto non sappiamo se sono 2 milioni. Io della FIA non mi fido come dimostra il fatto che volevano tenere tutto segreto. L'indagine sul budget cap dovrebbe essere fatta da un ente indipendente.

 

Sarebbe stato bello se al posto di RB ci fosse stata Ferrari...

 

 

Sarebbe stata trattata diversamente, la FIA non farebbe mai accordi segreti con la Ferrari se viola il regolamento

[KimiSanton 4723]

Eppure c'è un caso ben famoso di accordo...

[ggr 3544]

Ma magari facessero un accordo. Ma che sia come quello ferrari. Per due anni corri con un catorcio... firmerei subito.

[ilmonaco 230]

50 minuti fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

Prima di tutto non sappiamo se sono 2 milioni. Io della FIA non mi fido come dimostra il fatto che volevano tenere tutto segreto. L'indagine sul budget cap dovrebbe essere fatta da un ente indipendente.

 

Sarebbe stato bello se al posto di RB ci fosse stata Ferrari...

 

 

A me risulta che con la storia del motore, la ferrari ha fatto un accordo per non essere squalificata e così è stato. 

Se fosse successo alla Ferrari sarebbe accaduto quello che sta accadendo alla redbull, di certo però alcuni giornalisti avrebbero minimizzato il tutto, magari dicendo che tutti lo fanno ma hanno beccato solo la Ferrari perché la fia ce l'ha con la Ferrari. Ho questa sensazione 

[KimiSanton 4723]

https://www.motorsport.com/f1/news/red-bull-in-discussions-with-fia-over-cost-cap-accepted-breach-agreement/10387108/

 

- $1,8m la cifra della violazione

 

- oltre alle varie aree già citate, emerge un particolare. Una delle categorie contestate sarebbe il riutilizzo di parti di ricambio della vettura 2021 ai fini di show car e testing della vettura 2021 nel 2022. Se show car e test della vettura 2021 sono considerati fuori dal budget, i pezzi di ricambio sembrerebbero rientrare. L'arcano nascerebbe principalmente sul momento in cui la FIA avrebbe inviato il chiarimento, giugno 2022, 3 mesi dopo la scadenza per l'invio delle documentazioni.

[Inaki Rueda 1661]

1 hour ago, KimiSanton said:

 

- $1,8m la cifra della violazione

 

 

L'assicurazione di Lewis non paga?

[Stout 695]

7 hours ago, KimiSanton said:

https://www.motorsport.com/f1/news/red-bull-in-discussions-with-fia-over-cost-cap-accepted-breach-agreement/10387108/

 

- $1,8m la cifra della violazione

 

- oltre alle varie aree già citate, emerge un particolare. Una delle categorie contestate sarebbe il riutilizzo di parti di ricambio della vettura 2021 ai fini di show car e testing della vettura 2021 nel 2022. Se show car e test della vettura 2021 sono considerati fuori dal budget, i pezzi di ricambio sembrerebbero rientrare. L'arcano nascerebbe principalmente sul momento in cui la FIA avrebbe inviato il chiarimento, giugno 2022, 3 mesi dopo la scadenza per l'invio delle documentazioni.

believed to be

ancora niente di certo, puo essere 1 euro come 7 milioni

 

tanto mancano poche ore e si sapra quale barzelletta verra' proposta 

[superciakkone 75]

con l'accordo riservato la Ferrari è sistemata, non può dire nulla dopo l'accordo del 2019. Ma già mi immagino un Toto Wolff letteralmente inca**ato come un lupo. E la Mercedes checchè se ne dica ha un peso maggiore ormai

Modificato 21 Ottobre, 2022 da superciakkone

[Bombarolo di Torino 2247]

22 minuti fa, superciakkone ha scritto:

con l'accordo riservato la Ferrari è sistemata, non può dire nulla dopo l'accordo del 2019. Ma già mi immagino un Toto Wolff letteralmente inca**ato come un lupo

La questione Ferrari è diversa perché includeva la proprietà intellettuale (ovvero i disegni tecnici del motore. Non potevano essere resi pubblici). Tra l'altro tutti sanno quale è stata la punizione, visto che si sono presentati l'anno dopo con 70 cv in meno. Tra l'altro la FIA non è mai stata in grado di provare l'irregolarità. Non mi interessa sapere dove ha sforato il budget la RB. E' un'informazione assolutamente inutile. Se tu sfori in qualsiasi area significa che hai usato quel budget per fare altro.

 

Detto questo il vero problema è che la FIA non può essere l'ente che valuta i bilanci, perché nel caso qualcuno sforasse fortemente lei farebbe una figura barbina. Questo significa che un Team può "ricattarla" per cercare un accordo.

 

L'analisi del rispetto del budget cap va fatta da un'ente esterno indipendente a tutti e servono regole chiare.

Es. sfori entro il 5%:

 

• 10% di budget in meno l'anno prossimo
• 5% di ore in galleria in meno

 

Sfori oltre il 5%:

 

• Perdi metà dei punti WDC e WCC nella stagione precedente
• 20% di budget in meno per l'anno prossimo
• 10% di ore in meno in galleria del vento

 

 

Modificato 21 Ottobre, 2022 da Bombarolo di Torino