Budget cap e Red Bull

[Inaki Rueda 1661]

Visto che se ne discute da (e discuterà per) tanto tempo in topic diversi, propongo di collocare in un unico topic le discussioni sulla questione budget cap (o badget cup che dir si voglia). 

 

È stato confermato dalla FIA che la Red Bull ha commesso una violazione (minore) del tetto delle spese nel 2021 

https://www.corriere.it/sport/formula-1/22_ottobre_10/budget-cap-red-bull-sentenza-fia-c2fc0f1c-48a6-11ed-9137-2a999573b4c6.shtml 

 

Si susseguono prevedibilmente reazioni di sconforto e indignazione delle squadre rivali che auspicano una penalità decisa nei confronti del team austriaco, alcuni sostenendo che questo sforamento di 5-7 milioni possa dare enormi vantaggi in termini di sviluppo della vettura e quindi di risultati in pista.

 

Siccome il tetto alle spese è entrato in vigore nel 2021, non esistono precedenti al riguardo. Sulle penalità attribuibili gira nel web tanta confusione, a un certo punto leggevo che in caso di penalità minore non possono essere dedotti punti in classifica, in altri sì. Ad oggi leggo sul sito della FIA che "sforamenti lievi conducono a penalità finanziare/sporitve lievi e solo uno sforamento significativo (>5%) risulta obbligatoriamente in una deduzione di punti nei campionati "

 

 

https://www.fia.com/news/fia-completes-review-under-2021-fia-formula-1-financial-regulations 

 

Sportivamente trovo che debbano subire una penalità significativa, forse anche togliere il titolo del 2021 a Verstappen, deduzioni di punti significative per il 2022 e soprattutto che venga imposta una diminuzione alle ore in galleria del vento e al budget del 2023, visto che ritengo che non rispettare le regole non debba "valerne la pena", cosa che sembrerebbe essere il caso se - ad esempio - dessero unicamente una pena pecuniaria alla Red Bull.

D'altro canto tutte le squadre hanno firmato un regolamento che prevede quanto citato sopra, per cui sembra inverosimile aspettarsi decurtazioni tali da privare Red Bull del titolo 2021 e soprattutto del titolo 2022.

 

 

 

McLaren scrive lettere di proteste alla FIA:

 

“È chiaro che in questi casi è necessaria una sanzione sportiva, come stabilito dalla FIA“, ha proseguito Brown. “Suggeriamo che l’eccesso di spesa venga sanzionato con una riduzione del budget cap della squadra in questione nell’anno successivo alla sentenza, e che la sanzione sia pari all’eccesso di spesa più un’ulteriore multa: ad esempio, un eccesso di spesa di due milioni di dollari nel 2021, individuato nel 2022, comporterebbe una detrazione di quattro milioni di dollari nel 2023 (due milioni di dollari per compensare l’eccesso di spesa più due milioni di dollari di multa). Per contestualizzare, due milioni di dollari rappresentano un miglioramento del 25-50% del budget annuale per lo sviluppo di una vettura e quindi avrebbero un significativo beneficio positivo e duraturo. Inoltre, riteniamo che debbano essere previste sanzioni sportive per i piccoli sforamenti, pari a una riduzione del 20% del tempo dedicato alla CFD e alla galleria del vento. Queste dovrebbero essere applicate l’anno successivo, per attenuare l’ingiusto vantaggio di cui il team beneficia e continuerà a beneficiare. Per evitare che le squadre accumulino e beneficino dell’effetto moltiplicatore di diverse violazioni minori del tetto di spesa, suggeriamo che una seconda violazione minore del tetto di spesa faccia passare automaticamente la squadra a una violazione maggiore. Infine, dati i dati finanziari in gioco, una soglia del 5% per una violazione di spesa eccessiva minore sembra troppo grande. Suggeriamo che una soglia più bassa, pari al 2,5%, sia più appropriata”.

(da formulapassion.it)

 

Mekies auspica sanzioni severe:

 

Laurent Mekies, direttore sportivo della Ferrari, nel corso della conferenza stampa dedicata ai team principal oggi a Singapore ha ribadito che tutto il paddock di F1 si aspetta una pena esemplare nei confronti della Red Bull se dovessero essere confermate le infrazioni da parte della Red Bull a livello di rispetto del budget cap. “È un test molto importante per il tetto dei costi e se non superiamo questo test, probabilmente il gioco è finito, perché le implicazioni sono enormi – ha dichiarato Mekies – Ferrari è molto impaziente di avere una valutazione chiara e trasparente di ciò che è accaduto e vogliamo che vengano prese misure severe se c’è una violazione. Poiché siamo stati sottoposti a vincoli massicci, ogni milione, ogni perdita che si concede nel tetto di spesa si trasformerà in qualche decimo di secondo sulla vettura. Sono due anni che noi siamo in stretto contatto con la FIA per il rispetto del tetto dei costi. Un’infrazione di sette milioni di dollari ad esempio equivale al lavoro di 70 ingegneri che sicuramente possono garantire tempo sul giro e prestazioni”. 

(da formulapassion.it)

 

Toto Wolff pianifica di sforare il budget cap in assenza di penalità significative per la Red Bull:

Visto che si tratta solamente di una lieve violazione del regolamento riguardante il budget cap, è probabile che il team di Christian Horner dovrà pagare soltanto una multa. Data la punizione leggera, Toto Wolff ha confessato come in Mercedes ci sia stata una discussione interna per “pianificare un budget extra per recuperare le prestazioni e tornare al top”.

Al Corriere dello Sport il team principal della Mercedes ha aggiunto: “Se la Red Bull avesse speso più di due milioni, potrebbe chiudere la questione pagando cinque volte la FIA, quindi dieci milioni. E comunque non sarebbe giusto perché sancirebbe il diritto a barare pagando una multa. La Mercedes ne ha già parlato e, se proprio questa fosse la punizione, la Mercedes è pronta a pianificare budget extra e relative multe per recuperare prestazioni e tornare al top”.

(f1ingenerale.com)

Modificato 17 Ottobre, 2022 da Inaki Rueda

[andycott 966]

Sono assolutamente contrario.

 

Al solito Inaki ti svegli quando i buoi sono scappati...

 

 

[Ruberekus 12261]

non entro nel merito di quanto e dove la RB ha ecceduto, il catering, Newey, le malattie, perché sono solo voci incontrollate quindi ha poco senso impostarci una discussione

 

facciamo però chiarezza su quello che può succedere, visto che è scritto nero su bianco nel regolamento finanziario e quindi non c'è bisogno di volare con la fantasia (come si sta facendo da giorni) https://www.fia.com/sites/default/files/formula_1_-_financial_regulations_-_iss_9_-_2022-02-18.pdf

 

il Cost Cap Administration, cioè l'organo della FIA che ha trovato che la RB ha superato il cap (di meno del 5%) ha due opzioni:

 

1. può proporre alla RB un ABA (Accepted Breach Agreement) cioè un accordo in cui la RB ammette di avere sforato e in cambio non può subire né una decurtazione di punti né una riduzione del Budget Cap (articolo 6.26.c); in pratica la RB riceverebbe una multa ed eventualmente una riduzione delle ore in galleria/test aerodinamici; un buon compromesso ma dovrebbero ammettere di avere sbagliato coi conti

 

2. se la RB rifiuta l'ABA, o se il CCA manco glielo propone, il caso viene deferito al Cost Cap Adjudication Panel (CCAP), una giuria formata da 6/12 giudici eletti dall'Assemblea Generale della FIA, che riesamina il caso, ascolta la RB, e formula una sentenza, che in caso di colpevolezza del team comporta penalità estratte da quella famosa lista (reprimenda, decurtazione di punti, sospensione da gare, riduzione di test e del Budget Cap)

 

vale la pena di notare che in calce al comunicato di lunedì scorso, la FIA aveva aggiunto una nota (espressamente destinata ai giornalisti (e sapientemente ignorata da questi  )) in cui diceva che

 

Procedural Breaches can result in Financial Penalties and/or Minor Sporting Penalties (in case of aggravating factors) as detailed in the Financial Regulation. Minor Overspend breach (<5% Cost Cap) can result in Financial Penalties and/or Minor Sporting Penalties. Only a Material Overspend breach (>5% Cost Cap) if confirmed before the Cost Cap Adjudication Panel will result in a mandatory Constructors’ Championship points deductions and can result in additional Financial Penalties and/or Material Sporting Penalties.

 

a mio modo di vedere, se si sono presi la briga di specificare che solo un material breach comporta una decurtazione di punti costruttori obbligatoria, è improbabile che con un minor breach, qualora dovessero finire davanti al CCAP ed essere giudicati colpevoli, gli toglieranno punti costruttori, figuriamoci punti piloti

 

vale anche la pena di ricordare che il regolamento finanziario è stato scritto e firmato da tutti i team

[ggr 3544]

Mah... se la situazione fosse cosi semplice,  la rb non avrebbe nessun motivo di dire un giorno si, e l'altro anche, che penalità di punti o la revoca del titolo, sarebbe inacettabile. Se non possono dartela, inutile parlarne. Invece ne parlano.... si vede che si può....

[Mansell 44]

Per me le squadre finite come la Mclaren farebbero meglio a stare mute. Sono in griglia per fare punti e basta.

La RB dovrebbe contraccare con gli avocati per farsi sentire.

Multa e basta.

In quanto alla Ferrari, stai zitta e sbaglia la macchina 2023 cosi ci vediamo nel 2024.

Mercedes ? Si credeva poter vincere tranquilla fino al 2026

 

 

Modificato 18 Ottobre, 2022 da Mansell

[superciakkone 75]

Il ragionamento di Totò Wolff non fa una piega: se si punisce lo sforamento del budget con la sola multa allora tutti i top team metteranno in conto extra budget più multa ottenendo esattamente il contrario di quello che si voleva ottenere col budget cap: riduzione dei costi e livellamento del budget tra i vari team. Togliere punti ora al 2021 lo trovo un autogol pazzesco per la F1 , rivedere le classifiche dopo un anno squalifica l'intero campionato 

[ggr 3544]

Togliere punti e mondiale mi pare utipia. Azzopparli per bene per il prossimo anno, è più praticabile. 

[superciakkone 75]

se la RB ottennesse questo "Accepted Breach Agreement" sarebbe una sconfitta per tutti, stavolta non solo per la Ferrari, e quindi sono convinto che la FIA non farà questo errore.  

[JLP 1108]

vedremo con la sentenza quanto riescono ad essere buffoni

[Ancient Mariner 430]

1 ora fa, JLP ha scritto:

vedremo con la sentenza quanto riescono ad essere buffoni

La aspettiamo con ansia.

[Beyond 6911]

12 ore fa, superciakkone ha scritto:

Il ragionamento di Totò Wolff non fa una piega: se si punisce lo sforamento del budget con la sola multa allora tutti i top team metteranno in conto extra budget più multa ottenendo esattamente il contrario di quello che si voleva ottenere col budget cap: riduzione dei costi e livellamento del budget tra i vari team. Togliere punti ora al 2021 lo trovo un autogol pazzesco per la F1 , rivedere le classifiche dopo un anno squalifica l'intero campionato 

 

Ma se tutti i team invece di 147 spendono 157 mln sulla carta nessuno poi si avvantaggia...

[andycott 966]

Beh ma quello anche se spendono tutti 147...

 

 

 

E comunque... te lo dico in un orecchio: Ferrari resterà legal e farà di tutto per non sforare il budget anche se gli altri dovessero fare il contrario

[Beyond 6911]

1 ora fa, andycott ha scritto:

Beh ma quello anche se spendono tutti 147...

 

 

No la questione è che toto dice allora io l'anno prossimo spendo di più se mi fanno solo una multa e vinco. Ma se lo fanno tutti il possibile vantaggio non lo hai più diciamo.

[Ruberekus 12261]

sicuramente con due milioni in più Toto sistema la bagnarola che hanno sfornato  

[White Star 2810]

Sicuramente Toto si è fatto intimidire da questo budget cap e non ha già creato alcuna società di convenienza per violarlo 

[superciakkone 75]

14 ore fa, Beyond ha scritto:

 

Ma se tutti i team invece di 147 spendono 157 mln sulla carta nessuno poi si avvantaggia...

se ci sono team che hanno rispettato la regola e 1 o 2 no, come fai ad accettare questi paghino solo una multa? Altrimenti staresti avvantaggiando proprio chi infrange il regolamento che chiedi di far rispettare, è un controsenso. Se dovesse finire a tarallucci e vino per RB senza conseguenze sui prossimi budget sarebbe la fine della stessa regola del budget cap. Come fai a portarla avanti in questo modo? E infatti è per questo che non hanno ancora deciso nulla, è una bella gatta da pelare per loro, considerando che non saranno neanche contenti di  scontentare Milton Keynes...
 

[JLP 1108]

vorrei prorio che causa sentenza pesante Red Bull prendesse armi e bagagli e lasciasse la F1 con entrambi i team

poi vorrei vedere i censori della santa inquisizione cosa fanno con 8 team l'anno prossimo

si inventano due team riempigriglia con prestazioni ridicole gestite da qualche prestanome?

 

la F1 "comunista" già paventata dai tempi di Mosley è ridicola!!

chi non ha soldi non vincerà mai in questa F1 di regolamenti tecnici assurdi e complicatissimi

per semplificare e spendere meno basterebbe poco, ma naturlmente chi ha soldi da spendere, con regole semplici, troverebbe mille buchi da sfruttare per vincere.

 

poi ci può sempre essere quel team a cui basta guardare solo partecipando senza vincere un tubo ()

[ggr 3544]

2 ore fa, JLP ha scritto:

poi ci può sempre essere quel team a cui basta guardare solo partecipando senza vincere un tubo ()

Ma prendere 35 molioni.m

[LuigiQ 912]

Eccoloooo...

The agreement 

Che sport pazzesco, un concorrente viene beccato a infrangere il regolamento sportivo, e tu Federazione gli fai le offerte segrete. 

Ci godono a coprirsi di ridicolo.

Modificato 20 Ottobre, 2022 da LuigiQ

[LuigiQ 912]