2022.10 | Gran Premio di Gran Bretagna - Silverstone [Gara - Commenti]

[duken 236]

3 minuti fa, _Fred_ ha scritto:

Finché al muretto hanno alzate d'ingegno come a Monaco o oggi ci credo che Sainz si avvicina a Leclerc. 

Ma lo voglio vedere lo spagnolo in un ruota a ruota contro Verstappen. 

Mica è sempre Natale con l'olandese bloccato da un problema alla macchina. 

Cosa disse? 

 

Non ricordo le parole esatte ma sostanzialmente i concetti erano bugiardo ed un imbroglioncello.

[_Fred_ 371]

2 minuti fa, duken ha scritto:

 

Non ricordo le parole esatte ma sostanzialmente i concetti erano bugiardo ed un imbroglioncello.

[pigeiarvei 85]

10 minuti fa, duken ha scritto:

 

Non ricordo le parole esatte ma sostanzialmente i concetti erano bugiardo ed un imbroglioncello.

 

mah, detto poi da uno stinco di santo come lui....

[LuigiQ 894]

Cambiando argomento per smaltire un po' la tensione..

 

Gara veramente stupenda su una pista esaltante. Diciamo sempre peste e corna della F1 moderna, ma oggi vedere le vetture che riuscivano a seguirsi nelle sequenze di curve veloci era spettacolare. Un grande applauso ai nuovi regolamenti. Il finale al cardiopalma con sorpassi e controsorpassi poi è stata l'apoteosi.

Queste vetture sono proprio una meraviglia.

 

E anche se sportivamente sono odiosi e ladri i Mercedes, se i 3 top team si confermano così vicini, con una platea di possibili vincitori dei GP così ampia, ci potrebbe essere una seconda parte di stagione indimenticabile. Soprattutto se il mondiale restasse aperto.

[duken 236]

18 minuti fa, _Fred_ ha scritto:

 

 

Un imbroglione ne riconosce sempre un altro 

[Alex_Ferrari 3306]

6 minuti fa, LuigiQ ha scritto:

Cambiando argomento per smaltire un po' la tensione..

 

Gara veramente stupenda su una pista esaltante. Diciamo sempre peste e corna della F1 moderna, ma oggi vedere le vetture che riuscivano a seguirsi nelle sequenze di curve veloci era spettacolare. Un grande applauso ai nuovi regolamenti. Il finale al cardiopalma con sorpassi e controsorpassi poi è stata l'apoteosi.

Queste vetture sono proprio una meraviglia.

 

E anche se sportivamente sono odiosi e ladri i Mercedes, se i 3 top team si confermano così vicini, con una platea di possibili vincitori dei GP così ampia, ci potrebbe essere una seconda parte di stagione indimenticabile. Soprattutto se il mondiale restasse aperto.

L'unico difetto di queste auto forse è che l'effetto scia è poco, vedere Leclerc che con Drs non riusciva a passare Sainz molto più lento era abbastanza triste

[Beyond 6829]

14 minuti fa, LuigiQ ha scritto:

vedere le vetture che riuscivano a seguirsi nelle sequenze di curve veloci era spettacolare

 

bisogna sperare che resti così, basta poco che le squadre con le evoluzioni trovino soluzioni che riducano questo vantaggio

[_Fred_ 371]

23 minuti fa, duken ha scritto:

 

 

Un imbroglione ne riconosce sempre un altro 

Binotto pare uno di quelli che si tira la zappa sui piedi però... 

[LuigiQ 894]

Eh qui la Federazione deve essere seria, appena iniziano a spuntare alette strane vanno bannate. Bisogna preservare quanto fatto, se in un paio di anni queste vetture dovessero diventare molto più complesse sarebbe imperdonabile.

Ovviamente gli ingegneri cercheranno qualunque buco regolamentare, come già fatto da Mercedes a inizio anno.

[Dank Bull 110]

https://www.fanpage.it/sport/motori/chiesta-una-penalita-per-leclerc-dopo-il-gp-di-silverstone-si-e-mosso-troppo-in-rettilineo/

[Trailblazer 199]

una vittoria di Pirro, assurdo favorire la seconda guida per azzoppare il pilota di punta. Un altra domenica amara, persino più amara di Monaco, perché un conto è l'errore, un altro è l'incompetenza.

[rimatt 2894]

12 ore fa, McBibus ha scritto:

Ferrari oggi ha perso il mondiale piloti e probabilmente la fiducia di uno dei tre giovani più forti del paddock

 

Stai parlando del GP di Montecarlo?

 

Scherzi a parte, quanti GP è che si dice che il mondiale è concluso, finito, che non ci si può sperare eccetera? Ecco, finalmente la squadra Ferrari ha ascoltato i forumisti e ha lasciato che le cose andassero a caso, senza guardare all'obiettivo mondiale.

 

La gara comunque è stata bella e ben corsa dai due ferraristi. Il pit stop andava fatto con entrambe le Ferrari, questo è palese, ma rimane il fatto che il comportamento delle Pirelli è sempre casuale e non ci sono particolari garanzie che le gomme sulla carta più veloci vadano davvero più veloci (vedi le gialle più lente delle bianche). Credo che l'idea di differenziare le strategie fosse legata al dubbio che alla fine della fiera le rosse non sarebbero state più veloci o sarebbero durate tre giri. Poi va da sé che, con i diretti rivali che mettono le rosse, bisognava mettere le rosse, punto.

[chatruc 2005]

Ecco a voi LA VERITA'.

 

1) Incidente: scommetto 1000 euro che stasera (o domani o quand'è) Bobbiese dirà che "dieci/quindici anni fa, con un incidente del genere, avremmo visto un morto in pista. Per fortuna che c'è l'halo. Ci fosse stato l'halo, Peterson si sarebbe salvato". L'incidente è stato brutto perchè quando una vettura vola e non è sulle quattro ruote, la dinamica risulta piuttosto indecifrabile. Di sicuro l'halo ha consentito un margine di sicurezza maggiore rispetto al solo rollbar, ma è pur vero che Warwick nel 1990 fece una distanza ben più lunga senza farsi un graffio. Segnalo che la lunga strisciata per terra e l'ultimo ribaltone sulla ghiaia hanno rallentato la macchina e alla fine il botto finale non è stato così forte. Più che altro, sbattere contro le reti non è mai una cosa simpatica.

 

2) TV: credo che la mania di non inquadrare il luogo dell'incidente per tanti minuti anche quando uno subisce una foratura e accosta, stia facendo più male che bene. Capisco non voler fare la diretta della rianimazione del pilota (comunque personalmente non ci trovo nulla di sbagliato, è cronaca), ma sarebbe necessario andare subito a far vedere il pilota quando si muove (al 99.9%, se si muove, non è in pericolo di vita) e/o far sentire la radio dove il pilota dice "mi fanno male le palle". Credo che sarebbe più rilassante per tutti quanti, in primis i parenti dei piloti.

 

3) Regia: il vizio di lamentarsi della regia è un altro tumore delle telecronache italiane. Il cazzzzone di Vanzini urla come un ritardato per far vedere quello che la regia internazionale non fa vedere, ma potrebbe farlo in modo diverso, più professionale e meno da idiota. Purtroppo questo stile ormai lo hanno copiato tutti. Ad esempio, nella NASCAR, la regia è strettamente legata alla telecronaca, quindi a volte non fanno vedere dei duelli e ti fanno vedere il trentesimo in classifica perchè magari ai box qualcuno racconta qualcosa di quel pilota. I due genii che abbiamo su Mola invece si lamentano di quanto "incomprensibile" sia la regia americana.

 

4) Gara: senza il botto della prima curva, Verstappen avrebbe dominato. La seconda partenza è servita a dare una seconda chance a Sainz e soprattutto ad azzoppare la macchina dell'olandese. La gara è stata abbastanza interessante pur se non spettacolare, finché la pace car finale non ha regalato tanti bei duelli.

 

5) Ferrari: piazzare Leclerc quarto il giorno in cui Verstappen è azzoppato è un'occasione persa, ma forse in Ferrari sono coscienti che il campionato è andato, non tanto per il distacco da recuperare, ma per le prestazioni delle vetture, quindi vogliono lasciar sfogare i piloti. Ai tempi di Todt, la Ferrari si sarebbe sacrificata per avere Leclerc il più avanti possibile, pur rischiando poi di non vincere (vedi Francia 1999) ma questa Ferrari è più ferrarista originale: non ci sono motivi per lamentarsi, in fin dei conti ha vinto una Ferrari (Imola 1982).

 

6) Mercedes: il passo avanti dei tedeschi è evidente e mi viene da pensare che questa stagione possa essere un lungo apprendistato per correggere i piccoli vizi di un progetto così controcorrente. Se sistemeranno i problemi, il 2023 potrebbe essere una sorta di 2014.

 

7) Pista: questa è una di quelle occasioni in cui non riesco a essere non nostalgico. Rispetto alla versione quasi originale sulla quale si correva fino al 1990 (quando ero piccolo), non c'è nemmeno una curva che si rimasta uguale. La cosa brutta è che dopo il 1996, hanno demolito tutte le parti originali, in modo che ormai non ci si può correre nemmeno per un giro di prova. Fosse stata una pista nuova, direi che è molto interessante e varia.

[Prinz4L 2]

1 hour ago, chatruc said:

Ecco a voi LA VERITA'.

 

1) Incidente: scommetto 1000 euro che stasera (o domani o quand'è) Bobbiese dirà che "dieci/quindici anni fa, con un incidente del genere, avremmo visto un morto in pista. Per fortuna che c'è l'halo. Ci fosse stato l'halo, Peterson si sarebbe salvato". L'incidente è stato brutto perchè quando una vettura vola e non è sulle quattro ruote, la dinamica risulta piuttosto indecifrabile. Di sicuro l'halo ha consentito un margine di sicurezza maggiore rispetto al solo rollbar, ma è pur vero che Warwick nel 1990 fece una distanza ben più lunga senza farsi un graffio. Segnalo che la lunga strisciata per terra e l'ultimo ribaltone sulla ghiaia hanno rallentato la macchina e alla fine il botto finale non è stato così forte. Più che altro, sbattere contro le reti non è mai una cosa simpatica.

 

2) TV: credo che la mania di non inquadrare il luogo dell'incidente per tanti minuti anche quando uno subisce una foratura e accosta, stia facendo più male che bene. Capisco non voler fare la diretta della rianimazione del pilota (comunque personalmente non ci trovo nulla di sbagliato, è cronaca), ma sarebbe necessario andare subito a far vedere il pilota quando si muove (al 99.9%, se si muove, non è in pericolo di vita) e/o far sentire la radio dove il pilota dice "mi fanno male le palle". Credo che sarebbe più rilassante per tutti quanti, in primis i parenti dei piloti.

 

3) Regia: il vizio di lamentarsi della regia è un altro tumore delle telecronache italiane. Il cazzzzone di Vanzini urla come un ritardato per far vedere quello che la regia internazionale non fa vedere, ma potrebbe farlo in modo diverso, più professionale e meno da idiota. Purtroppo questo stile ormai lo hanno copiato tutti. Ad esempio, nella NASCAR, la regia è strettamente legata alla telecronaca, quindi a volte non fanno vedere dei duelli e ti fanno vedere il trentesimo in classifica perchè magari ai box qualcuno racconta qualcosa di quel pilota. I due genii che abbiamo su Mola invece si lamentano di quanto "incomprensibile" sia la regia americana.

 

4) Gara: senza il botto della prima curva, Verstappen avrebbe dominato. La seconda partenza è servita a dare una seconda chance a Sainz e soprattutto ad azzoppare la macchina dell'olandese. La gara è stata abbastanza interessante pur se non spettacolare, finché la pace car finale non ha regalato tanti bei duelli.

 

5) Ferrari: piazzare Leclerc quarto il giorno in cui Verstappen è azzoppato è un'occasione persa, ma forse in Ferrari sono coscienti che il campionato è andato, non tanto per il distacco da recuperare, ma per le prestazioni delle vetture, quindi vogliono lasciar sfogare i piloti. Ai tempi di Todt, la Ferrari si sarebbe sacrificata per avere Leclerc il più avanti possibile, pur rischiando poi di non vincere (vedi Francia 1999) ma questa Ferrari è più ferrarista originale: non ci sono motivi per lamentarsi, in fin dei conti ha vinto una Ferrari (Imola 1982).

 

6) Mercedes: il passo avanti dei tedeschi è evidente e mi viene da pensare che questa stagione possa essere un lungo apprendistato per correggere i piccoli vizi di un progetto così controcorrente. Se sistemeranno i problemi, il 2023 potrebbe essere una sorta di 2014.

 

7) Pista: questa è una di quelle occasioni in cui non riesco a essere non nostalgico. Rispetto alla versione quasi originale sulla quale si correva fino al 1990 (quando ero piccolo), non c'è nemmeno una curva che si rimasta uguale. La cosa brutta è che dopo il 1996, hanno demolito tutte le parti originali, in modo che ormai non ci si può correre nemmeno per un giro di prova. Fosse stata una pista nuova, direi che è molto interessante e varia.

 

Qualche commento a chi ritiene di avere la VERITA' in tasca 

 

1) Sento dire che il rollbar abbia ceduto immediatamente. Grazie quindi all'Halo ma se il pilota fosse stato dieci cm più alto o la macchina non avesse incominciato a ribaltarsi appena raggiunta la ghiaia, forse staremmo raccontando un'altra storia. 

3) La regia Nascar si diverte a fare anche interviste al team dell'ultimo pilota in gara (e quindi sincronizza le immagini) ma non quando mancano 20 giri alla fine. Anzi in US hanno una grande sensibilità per lo spettacolo e riescono sempre a cogliere live i momenti più importante. Ultimamente la regia internazionale F1 fa fatica. Vuoi dire che senza dircelo, hanno messo Micheal Masi alla regia internazionale per evitare che faccia causa alla FIA per danni?

4) Vedo, prevedo, stravedo ....

5) Quindi secondo te la natura "originale" della Ferrari è quella di pensare a vincere un Gp e non di pensare a vincere un mondiale. Glielo spieghi tu agli stakeholders, vero ? Sai benissimo che questa posizione è solo la risposta d'imperio del Drake alle recriminazioni di Villeneuve. Uno dei momenti di blackout mentale di Ferrari insieme alla cacciata di Chiti. 

[Fili92 170]

Un po' di pensieri sparsi sulla gara di ieri in ordine cronologico.

Il botto al via ha dimostrato ancora una volta che Motorsport is dangerous e che non bisognerebbe mai dimenticarselo. Per fortuna i piloti stanno bene e le macchine hanno raggiunto un livello di sicurezza che permette di uscire praticamente indenni da carambole spaventose. Trovo anch'io stucchevole il non mostrare replay/inquadrature dell'incidente e della macchina, capirei il non mostrare il pilota se ferito o comunque se non si sanno le condizioni, ma ieri son passati 20 minuti dalla red flag al primo replay, immagino solo l'ansia che possono aver avuto i parenti di Zhou.

Non sono mai stato a favore di Halo, l'ho sempre odiato e ho sempre pensato che le macchine del 2017 senza l'infradito fossero 100 volte più belle. Ma ieri, col rollbar divelto/tranciato, secondo me ha letteralmente salvato la testa del pilota, ancora di più quando si è schiacciato contro le reti. Ah, e non dimentichiamo l'incidente i F2 (lì ci sarebbe da bastonare chi mette quei salsicciotti assassini).

La ripartenza ha permesso a Sainz di correggere il pessimo start (anche a Leclerc) e poi, complici i problemi di Verstappen si stava delineando una doppietta rossa con un ottimo bottino di punti. Fino a che il muretto ha iniziato a far vedere la propria (ormai leggendaria) inadeguatezza: prima ci mettono 6 giri per capire che Lecerc andava più forte di Sainz, poi dicono "you are free to fight" con Hamilton che guadagnava decimi ogni giro per poi rimangiarsi tutto un giro dopo e far cedere a Sainz la posizione. Il colpo di genio però arriva alla SC, quando non fermano Leclerc e fermano Sainz. In base a che ragionamento? Ci sarebbero potuti essere 3 scenari (anche di più, ma prendiamo i 3 più probabili):

1. Sainz e Lecerc ai box, Hamilton continua. Alla ripartenza due macchine più veloci, con in più la gomma rossa nuova. 2 giri e sarebbero stati di nuovo in fuga.

2. Sainz prosegue e Leclerc ai box con Hamilton. Alla ripartenza Lecerc sarebbe scappato via, con Sainz ad annaspare e arrivare 4°/5°.

3. Sainz, Leclerc e Hamilton ai box con un doppio pit lento. Alla ripartenza avremmo avuto Leclerc-Hamilton-Sainz, tutti con gomma rossa e, anche qui, Sainz avrebbe passato Hamilton.

La scelta di non fermare Leclerc è folle, ancora di più cercare di giustificarla con un "pensavamo la rossa crollasse", dopo che la gialla ha fatto 34 giri senza problemi.

Io sono ancora convinto che Charles vincerà il mondiale, ma può farlo solo se il muretto si da una svegliata di quelle grosse. 

E non ricapiterà nuovamente a breve di avere un Max in difficoltà. Usando il cervello il distacco sarebbe stato quasi dimezzato, da -49 a -29, così siamo ancora a -43, con ampi margini di manovra per Max che potrà gestire e cercare il piazzamento nelle gare dove Rb dovesse essere in difficoltà.

Modificato 4 Luglio, 2022 da Fili92

[chatruc 2005]

11 minuti fa, Prinz4L ha scritto:

 

Qualche commento a chi ritiene di avere la VERITA' in tasca 

 

1) Sento dire che il rollbar abbia ceduto immediatamente. Grazie quindi all'Halo ma se il pilota fosse stato dieci cm più alto o la macchina non avesse incominciato a ribaltarsi appena raggiunta la ghiaia, forse staremmo raccontando un'altra storia. 

3) La regia Nascar si diverte a fare anche interviste al team dell'ultimo pilota in gara (e quindi sincronizza le immagini) ma non quando mancano 20 giri alla fine. Anzi in US hanno una grande sensibilità per lo spettacolo e riescono sempre a cogliere live i momenti più importante. Ultimamente la regia internazionale F1 fa fatica. Vuoi dire che senza dircelo, hanno messo Micheal Masi alla regia internazionale per evitare che faccia causa alla FIA per danni?

4) Vedo, prevedo, stravedo ....

5) Quindi secondo te la natura "originale" della Ferrari è quella di pensare a vincere un Gp e non di pensare a vincere un mondiale. Glielo spieghi tu agli stakeholders, vero ? Sai benissimo che questa posizione è solo la risposta d'imperio del Drake alle recriminazioni di Villeneuve. Uno dei momenti di blackout mentale di Ferrari insieme alla cacciata di Chiti. 

Commenti molto interessanti e sensati ma tutti sanno che IO possiedo LA VERITÀ (in mano, non in tasca). 

 

Su Ferrari ci sono stati vari episodi tipo Villeneuve e cacciata di massa 1962. Ricordo la non gestione della Scuderia Primavera conclusasi con tre morti. Poi i mondiali regalati nel 1974 e 1983, la cacciata di Lauda e le turbine del 1985. Ferrari era tipo Williams: Vince la macchina, non il pilota. 

[Prinz4L 2]

20 minutes ago, chatruc said:

Commenti molto interessanti e sensati ma tutti sanno che IO possiedo LA VERITÀ (in mano, non in tasca). 

 

Su Ferrari ci sono stati vari episodi tipo Villeneuve e cacciata di massa 1962. Ricordo la non gestione della Scuderia Primavera conclusasi con tre morti. Poi i mondiali regalati nel 1974 e 1983, la cacciata di Lauda e le turbine del 1985. Ferrari era tipo Williams: Vince la macchina, non il pilota. 

Grazie per aver citato il mondiale non vinto da Clay.

Avevo 12 anni ed è stato li che ho imparato che la fede sportiva non deve essere cieca

[Pietro 43]

comunque vogliamo spendere due parole su Ocon ed il posto di m... dove ha parcheggiato la macchina!??!!?

[Trailblazer 199]

il linea teorica Leclerc sarebbe potuto andare via e Sainz andare a velocità bradipo fino alla linea del traguardo... ma la Ferrari non ha avuto polso per tenere a bada i bollori dello spagnolo.

[Pietro 43]

La Ferrari ha chiesto questo a Sainz, è lui si è rifiutato, il team radio è eloquente. E' ora che Ferrari dovrebbe avere polso, per non dire altro: "ok hai vinto, mo però me te bevo..."