1, 2, 3... Mattia Binout!

[Ruberekus 12202]

eppure se c'è da credere alle notizie sui budget siamo 30-40 mln dietro la Mercedes, non centinaia 

[ggr 3079]

Tra poco non avremo neanche più questa scusa....

[Bombarolo di Torino 1980]

30 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

eppure se c'è da credere alle notizie sui budget siamo 30-40 mln dietro la Mercedes, non centinaia 

I bilanci della GES sono privati e "inglobati" nel bilancio generale di Ferrari. I costi relativi alla F1 sono accorpati alla R&D senza specifiche indicazioni quindi le notizie si basano su stime , probabilmente basate sul numero di dipendenti.

 

Secondo voi è plausibile che questi hanno preso la W10 e migliorata cosi tanto con in aggiunta una nuova tecnologia che ha richiesto anni e a cui sicuramente ha lavorato un team a parte dedicato e abbiano speso gli stessi soldi di Ferrari per fare la SF 1000?

 

Anche Antonini in tanti articoli ha lasciato intendere che quando poteva tagliare Marchionne tagliava . Contro un avversario che da le mazzette a Pirelli come si può vincere spendendo uguale o addirittura meno?

 

La storia che i tedeschi sono più bravi fitta perfettamente la classica narrativa moderna autorazzista che dipinge gli italiani come dei co****ni corrotti che non sanno fare niente. Poi vai a vedere la storia, anche recente e ti accorgi che la verità è ben diversa.  Abbiamo visto come Aldo Costa fosse il problema in Ferrari, cacciato a calci in culo per trovare un colpevole anziche ammettere che senza investimenti e infrastrutture adeguate anche un genio non riuscirebbe a fare nulla.

Modificato 22 Agosto, 2020 da Bombarolo di Torino

[KimiSanton 4449]

4 ore fa, red27 ha scritto:

Penso che l'attuale Racing Point, cioè la W10, con qualche aggiornamento ed Hamilton alla guida, si giocherebbe il mondiale testa a testa con Verstappen. Loro si che potevano permettersi un anno di transizione.. 

 

C'è anche una grossa differenza: il team dietro ai piloti. La stessa vettura in mano al personale Mercedes e al personale Racing Point viene messa a punto meglio dai primi. Anche per questo Racing Point non è terza forza netta del Mondiale.

[L.Costigan 1164]

Nella storia della Ferrari quante altre volte sono passati da giocarsi il mondiale a giocarsi i piazzamenti fuori dal podio in 2 stagioni?

[ForzaFerrari88 3502]

15 minuti fa, L.Costigan ha scritto:

Nella storia della Ferrari quante altre volte sono passati da giocarsi il mondiale a giocarsi i piazzamenti fuori dal podio in 2 stagioni?

 

Direi '90 - '92, ma forse quella del '92 era migliore di questa ciofeca.

 

Poi abbiamo 2012 - 2014. Al momento questa sembra faccia più schifo della 2014

 

Nel '79 vincemmo il Mondiale, l'anno dopo finimmo decimi

 

 

[Beyond 6209]

5 ore fa, ForzaFerrari88 ha scritto:

 

Direi '90 - '92, ma forse quella del '92 era migliore di questa ciofeca.

 

Poi abbiamo 2012 - 2014. Al momento questa sembra faccia più schifo della 2014

 

Nel '79 vincemmo il Mondiale, l'anno dopo finimmo decimi

 

aggiungo il pessimo 1962, l'anno prima dominio e poi fecero pena col 6 posto costruttori

[ggr 3079]

Beh...le cose mica vengono per caso...

Forse che pensassero bastasse il compitino fatto sulla macchina precedente, come quest'anno....?

[KimiSanton 4449]

'79 - '80 eclatante allo stesso modo.

[sterla 849]

c'è anche da dire che prima le macchine da stagione a stagione cambiavano molto, queste sono evoluzioni quindi molto più grave la cosa

[L.Costigan 1164]

Comunque mi confermate che, almeno fino ad ora, la gestione di Binotto è una tra le peggiori mai avute in Ferrari. 

 

2007-2009 forse è stato peggiore. Nel 2008 Massa si giocò il mondiale all'ultima curva e nel 2009 la Ferrari era 4/5 forza. C'è da dire che il 2009 è stato un "unicum" con la questione diffusore e tutti i team vennero presi di sorpresa... Anche il 2012-2014 però calza bene.

 

La Ferrari una volta toccato il fondo è sempre ripartita in rimonta. Vediamo come andrà il prossimo anno. Ma c'è poco da sperare... dovesse andare male, un cambio al vertice prima del cambio regolamentare mi pare difficile. A meno che Binotto non venga cacciato dopo le prime 3/4 gare.

Le Farrari per me dovrebbe avere coraggio e mandarlo via a fine stagione e prendere un manager capace, con esperienza nel settore corse (non necessariamente F1) .

Modificato 26 Agosto, 2020 da L.Costigan

[Ruberekus 12202]

quelli di F1AT dicevano che, se non ci sarà un significativo incremento delle prestazioni tra Spa e Mugello, Binotto sarà mandato via

 

il problema è chi ci metti ora ?

[PheelD 3281]

8 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

quelli di F1AT dicevano che, se non ci sarà un significativo incremento delle prestazioni tra Spa e Mugello, Binotto sarà mandato via

 

il problema è chi ci metti ora ?

Per me la soluzione più semplice, e anche quella più logica, sarebbe piazzare un traghettatore e poi per il 2021 mettere sotto contratto un nuovo TP.  Nomi non saprei farne.

Ovviamente il tutto prendendo per buona la sparata di F1AT.

[Ruberekus 12202]

e che serve un traghettatore per una manciata di gare quando non c'è nulla da giocarsi

[Kimimathias 3224]

24 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

quelli di F1AT dicevano che, se non ci sarà un significativo incremento delle prestazioni tra Spa e Mugello, Binotto sarà mandato via

 

il problema è chi ci metti ora ?

 

[Bigmeu 543]

Partendo dal presupposto che non sono assolutamente un estimatore di Mattia come team principal, ma anzi ho sempre reputato la cacciata del buon Arrivabene e la sua conseguente promozione come una stupidata colossale. 
Paragonare la gestione Binotto a quelle precedenti (Arrivabene a parte) non è possibile. Come non è possibile paragonare piloti di epoche diverse. 
30 anni fa, se sbagliavi la macchina e avevi i mezzi per riprogettarla, volendo in 3 o 4 mesi portavi in pista una vettura completamente nuova, la testavi per settimane ininterrotte in pista e poi la portavi in gara. Cambiavi e riprogettavi un motore a metà stagione senza troppe paranoie. 

Binotto, suo malgrado, si è ritrovato la gestione nel periodo in cui se ti abbandona uno sponsor manco la livrea puoi cambiare a metà stagione (Haas l'anno scorso), non è possibile giudicare il suo operato perché è vero che la macchina è sbagliata, ma non sappiamo che prestazioni avrebbe avuto con il motore "furbetto", perché a vederla da fuori sembra avere un buon bilanciamento, compromesso poi da assetti ridicoli in cerca di efficenza. 

Cambiare Binotto oggi non è la soluzione al problema. La macchina del 2021 farà schifo comunque e non si tornerà a lottare per il mondiale l'anno prossimo. 
La squadra adesso deve lavorare senza scossoni in vista del 2022. Basta riorganizzazioni e teste che saltano, l'epurazione puoi farla quando il gruppo è lo stesso da anni e le cose non funzionano, ma se epuri, cambi organigramma e responsabili vari ogni anno o due, è evidente che il problema non sta negli uomini ma da altre parti. 
 
Aggiungiamo anche che ormai, tagliando teste ogni anno, nessun tecnico di rilievo vuole più venire in Ferrari.
Già prima il fatto di doversi trasferire in Italia faceva desistere molto, mentre vivendo dalle parti di Oxford puoi scegliere tra Mercedes, Renault, Williams, Haas, Racing Point, Red bull e un distaccamento Alpha Tauri per la galleria del vento, e volendo anche McLaren, se poi la gente lo deve fare pensando che ogni anno sarà sotto processo e rischierà di essere licenziata per ogni minimo intoppo, beh addio possibilità di attrarre figure professionali di spicco. 

Poi, licenziare Binotto per chi? Ancora una figura interna? Cosa ci si guadagna? Solo per bruciare un altro tecnico che magari aveva fatto bene in altri ruoli? 
Lo prendi da un altra squadra? Toto e Horner ti spernacchiano, stanno bene dove stanno. Seidl e Tost pure. La rosa si restringe ad Abiteboul, Szafnauer, Stainer e Vasseur. Chiunque peschi alla fine verrà giudicato inadatto al ruolo, perché la Ferrari non è la Renault, Racing Point, Haas o Alfa. 
Lo prendi da fuori? Verrà messo in discussione ancora prima che inizi a lavorare perché uno che viene da fuori non può capire di F1. 

Adesso, nonostante la situazione, bisogna sopportare e supportare Binotto fino al 2022 e dar modo alla squadra di concentrarsi sul nuovo regolamento senza inutili distrazioni. 
Nel tempo che noi perdiamo ogni anno a "ristrutturare i reparti" gli altri sviluppano la macchina, non stanno ad aspettare noi. 
 

[PheelD 3281]

32 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

e che serve un traghettatore per una manciata di gare quando non c'è nulla da giocarsi

Beh se vogliono silurarlo a stagione in corso, prenderanno un traghettatore, che poi sarà il Mattiacci di turno.

Reputo comunque inutile, a conti fatti, sta cosa del traghettatore, a quel punto per 5 gare chiudi la stagione con Binotto anche se già sa di essere stato segato.

[crucco 4233]

@Bigmeu Fondamentalmente sono d‘accordo. Però sembra evidente che Binotto non sia in grafo di ricoprire il doppio ruolo. Dovrebbe tornare a fare ciò che faceva prima, e la funzione di team manager dovrebbe essere affidata ad altri (pensavo a Steiner).

 

Il grosso problema è che (credo) Binotto si rifiuterebbe, perché ha troppa ambizione.

Modificato 27 Agosto, 2020 da crucco

[Ruberekus 12202]

33 minuti fa, crucco ha scritto:

Però sembra evidente che Binotto non sia in grafo di ricoprire il doppio ruolo.

ma Binotto non ricopre più il doppio ruolo, da un anno almeno 

[Beyond 6209]

21 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

ma Binotto non ricopre più il doppio ruolo, da un anno almeno 

 

intendeva quello di tp e di pugile suonato insieme