sftonix 37 Inviato 10 Giugno, 2022 Adesso, Stout ha scritto: sto lavorando, non ho ne tempo ne voglia, ti lascio alle tue convinzioni Tranquillo fa pure, chi te se i******. Se è vero quello che dici non dovresti neanche aver avuto il tempo di mostrare tutta questa spocchia e maleducazione. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
White Star 2927 Inviato 10 Giugno, 2022 Ora si capisce perchè abbiano rovinato la strategia di Leclerc a Monaco, stava pensando troppo al mondiale e andava fermato. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ruberekus 12281 Inviato 10 Giugno, 2022 non si va sul forum mentre si lavora tranne per i fannulloni tipo me, @ClaudioMuse, ecc 2 minuti fa, Stout ha scritto: sto lavorando, non ho ne tempo ne voglia, ti lascio alle tue convinzioni 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ForzaFerrari88 3999 Inviato 10 Giugno, 2022 (modificato) 12 minuti fa, sftonix ha scritto: Perché da sempre in Italia le idee e le capacità costruttive non mancano, e mai mancheranno, ANZI. Quello che da troppe decadi manca è il cervello adatto a muovere/dirigere la forza lavoro. E questo vale anche nello sport. 9 minuti fa, Stout ha scritto: questa e' una stupidaggine Sono d'accordo con sftonix. Tolte alcune eccezioni ed eccellenze, il livello generale italiano di chi dirige è molto basso. In particolare poi se pensiamo alla famiglia che purtroppo possiede la Ferrari allora parliamo di uno dei più grandi esempi del parassitismo italiano che si spaccia per "imprenditori"... Un tipo di cultura che purtroppo da anni applicano anche alla Ferrari. 4 minuti fa, Ruberekus ha scritto: non si va sul forum mentre si lavora tranne per i fannulloni tipo me, @ClaudioMuse, ecc ma l'Orsini del Forum @ClaudioMuse può prendere il Rdc? Modificato 10 Giugno, 2022 da ForzaFerrari88 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
sftonix 37 Inviato 10 Giugno, 2022 1 minuto fa, ForzaFerrari88 ha scritto: Sono d'accordo con sftonix. Tolte alcune eccezioni ed eccellenze, il livello generale italiano di chi dirige è molto basso. In particolare poi se pensiamo alla famiglia che purtroppo possiede la Ferrari allora parliamo di uno dei più grandi esempi del parassitismo italiano che si spaccia per "imprenditori"... Un tipo di cultura che purtroppo da anni applicano anche alla Ferrari. Ma uno è liberissimo di dissentire. Figurarsi, è solo che c'è modo e modo di stare al mondo. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Giovy_1006 1054 Inviato 10 Giugno, 2022 48 minuti fa, Carmine Marzano ha scritto: Binotto ha rotto le scatole, preferivo nettamente Arrivabene, spaccone, cazzuto, senza rispetto per l'avversario e sempre propositivo. Questa controfigura dal look ancora più sfigato di Harry Potter mi ha rotto le scatole, è fastidioso sin dalla vista, figuriamoci quando parla, perché anche quando vince deprime il tutto. Una vergogna essere rappresentati da uno così. Dopo quell'ultima dichiarazione lo voglio via, non è uno che mira a vincere, quindi non è adatto al ruolo. In pratica la macchina veloce l'hanno realizzata per sport alla Ferrari. Arrivabene è un misto di frasi ad effetto, nulla di più, e lo stanno scoprendo pure i tifosi juventini. La sua vera capacità si è vista dopo la morte di Marchionne, anche se preferite lui o Binotto in generale è come scegliere se morire inculato o affogando. 2 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ClaudioMuse 3604 Inviato 10 Giugno, 2022 8 minutes ago, ForzaFerrari88 said: ma l'Orsini del Forum @ClaudioMuse può prendere il Rdc? Già mi pagano per non fare un cazo, non c'è bisogno Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
KimiSanton 4782 Inviato 10 Giugno, 2022 2 ore fa, Ruberekus ha scritto: ma l'ala di Miami ? FP2 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Stout 753 Inviato 10 Giugno, 2022 (modificato) 51 minutes ago, ForzaFerrari88 said: Sono d'accordo con sftonix. Tolte alcune eccezioni ed eccellenze, il livello generale italiano di chi dirige è molto basso. In particolare poi se pensiamo alla famiglia che purtroppo possiede la Ferrari allora parliamo di uno dei più grandi esempi del parassitismo italiano che si spaccia per "imprenditori"... Un tipo di cultura che purtroppo da anni applicano anche alla Ferrari. ma l'Orsini del Forum @ClaudioMuse può prendere il Rdc? frasi fatte, concetti ripetuti, esempi mancanti, il tutto per giustificare un costante piangersi addosso, gli stronzi ci sono, ma sono indubbiamente piu rumorosi e meno numerosi di quelli bravi, solo che si nota il lato negativo delle cose, perche' se ci fossero solo poche eccellenze e molti stronzi incapaci, si sarebbe sfondato il fondo, invece no. portare un discorso del genere nello sport e la gestione di un team fa veramente ridere, anche perche' quello al quale date addosso, e' lo stesso che sta riportando dove la storia sportiva merita di avere ferrari, dargli addosso quando va male e perpetuare facendo paragoni impossibili, e' appunto ridicolo ed opportunista, tipicamente italiano, con l'umore piu volatile ed instabile di un ECG di una fibrillazione atriale. si il mio commento puo sembrare arrogante e a pesci in faccia, ma francamente dopo aver avuto a che fare con le dirigenze italiane da 20 anni a questa parte, che siano esse piu o meno eccellenze, per esperienza posso affermare che sta storia ha veramente rotto il ca**o per quanto inesatta e faziosa. detto questo Duchessa dopo il pianto FP1 Modificato 10 Giugno, 2022 da Stout Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ForzaFerrari88 3999 Inviato 10 Giugno, 2022 26 minuti fa, Stout ha scritto: frasi fatte, concetti ripetuti, esempi mancanti, il tutto per giustificare un costante piangersi addosso, Guarda che io non mi piango addosso e parlo per dati di fatto. 1) Se guardiamo alla Ferrari mi sembra palese che veniamo da 16 anni di inettidudine per quanto riguarda il lato sportivo. Come è stato palese negli ultimi anni che l'interesse vero della dirigenza era accaparrarsi quanto è più possibile della torta, privilegiando il lato economico a quello sportivo. Solo con Marchionne c'era stato qualche segnale diverso ma purtroppo è successo quello che successo. Sempre parlando di Ferrari e la famiglia che purtroppo la possiede, è evidente che è l'unica società veramente sana del gruppo e che porta ricavi. Quella famiglia non ha un interesse concreto nel vincere in pista, ma semplicemente nell'ottenere quanti più ricavi possibili. E parliamo di un marchio che loro hanno acquisito e semplicemente sfruttano per tenere a posto i conti delle altre società del gruppo. Quest'anno, dopo due anni di pura m***a e figuracce inenarrabili, hanno portato una buona macchina. Vero. Mi aspetto che portino a casa dei risultati e facciano le persone serie. A prescindere, fosse stato per me, Binotto lo avrei licenziato nel 2020 dopo lo schifo della vicenda motore. Ma dato che il suo compito era accaparrarsi il 38% della torta, è rimasto nel ruolo. Per il momento ha fatto 1/10 del suo dovere. 2) se parliamo di paese Italia (sarò breve perchè saremmo OT) ci sono dati e dati di fatto che mostrano che siamo un paese rovinato sotto ogni punto di vista: - classe dirigente imbarazzante, nel privato e soprattutto nel pubblico - crescita 0 da più di 20 anni - ignoranza abissale - salari che diminuiscono rispetto al resto dell'Europa. Mentre in Germania e Francia crescono del 30-20% da noi scendono del 2-3% - produttività bassissima - infrastrutture pessime - miliardi buttati in sussidi ad aziende fallite - miliardi buttati in assistenzialismo senza nessuna idea di come formare le persone mi fermo qua per decenza 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Stout 753 Inviato 10 Giugno, 2022 2 minutes ago, ForzaFerrari88 said: Guarda che io non mi piango addosso e parlo per dati di fatto. 1) Se guardiamo alla Ferrari mi sembra palese che veniamo da 16 anni di inettidudine per quanto riguarda il lato sportivo. Come è stato palese negli ultimi anni che l'interesse vero della dirigenza era accaparrarsi quanto è più possibile della torta, privilegiando il lato economico a quello sportivo. Solo con Marchionne c'era stato qualche segnale diverso ma purtroppo è successo quello che successo. Sempre parlando di Ferrari e la famiglia che purtroppo la possiede, è evidente che è l'unica società veramente sana del gruppo e che porta ricavi. Quella famiglia non ha un interesse concreto nel vincere in pista, ma semplicemente nell'ottenere quanti più ricavi possibili. E parliamo di un marchio che loro hanno acquisito e semplicemente sfruttano per tenere a posto i conti delle altre società del gruppo. Quest'anno, dopo due anni di pura m***a e figuracce inenarrabili, hanno portato una buona macchina. Vero. Mi aspetto che portino a casa dei risultati e facciano le persone serie. A prescindere, fosse stato per me, Binotto lo avrei licenziato nel 2020 dopo lo schifo della vicenda motore. Ma dato che il suo compito era accaparrarsi il 38% della torta, è rimasto nel ruolo. Per il momento ha fatto 1/10 del suo dovere. 2) se parliamo di paese Italia (sarò breve perchè saremmo OT) ci sono dati e dati di fatto che mostrano che siamo un paese rovinato sotto ogni punto di vista: - classe dirigente imbarazzante, nel privato e soprattutto nel pubblico - crescita 0 da più di 20 anni - ignoranza abissale - salari che diminuiscono rispetto al resto dell'Europa. Mentre in Germania e Francia crescono del 30-20% da noi scendono del 2-3% - produttività bassissima - infrastrutture pessime - miliardi buttati in sussidi ad aziende fallite - miliardi buttati in assistenzialismo senza nessuna idea di come formare le persone mi fermo qua per decenza della situazione ferrari 2020-2021 se ne e' parlato per mesi e' inutile aggiungere altro il punto 2 si riassume in un solo dato, classe politica, tutto il resto e' consequenziale basta Ot comunque basta OT Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ForzaFerrari88 3999 Inviato 10 Giugno, 2022 2 minuti fa, Stout ha scritto: della situazione ferrari 2020-2021 se ne e' parlato per mesi e' inutile aggiungere altro il punto 2 si riassume in un solo dato, classe politica, tutto il resto e' consequenziale basta Ot comunque basta OT 1) il 2020-21 Ferrari basterebbe ampiamente per giustificare l'allontanamento a vita di Binotto. Per farsi perdonare quei due anni deve vincere i prossimi 5 Mondiali come minimo. 2) la classe politica non sta lì per caso o contro la volontà del popolo. Sono solo la punta di un iceberg pieno di letame verso cui questo paese sta andando a schiantarsi. Chiuso OT Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ggr 3623 Inviato 10 Giugno, 2022 (modificato) La situazione pare già delineata secondo previsioni. Leoni in prova..... c......in gara. Modificato 10 Giugno, 2022 da ggr Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 7102 Inviato 10 Giugno, 2022 3 ore fa, sftonix ha scritto: Tranquillo fa pure, chi te se i******. Se è vero quello che dici non dovresti neanche aver avuto il tempo di mostrare tutta questa spocchia e maleducazione. da nuovo arrivato se cominci con questi atteggiamenti non va proprio bene. io sono abbastanza d'accordo sul concetto che seppur generale resta spesso valido. ed è qualcosa che chiunque abbia avuto a che fare con aziende importanti o di grandi dimensioni ha riscontrato in italia. binotto non credo che si discosti da questo tipo di personaggio a vederlo, e sono abbastanza sicuro che l'ambiente creato da lui in ferrari sia all'italiana, per così dire. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ggr 3623 Inviato 10 Giugno, 2022 39 minuti fa, Beyond ha scritto: che l'ambiente creato da lui in ferrari sia all'italiana, per così dire. Assolutamente vero, purtroppo nel senso peggiore del termine.... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Bombarolo di Torino 2278 Inviato 10 Giugno, 2022 (modificato) Quello che ha fatto Binotto non è banale. La pressione su Ferrari quest'anno era (giustamente) enorme e la macchina per vincere le gare l'hanno tirata fuori. Ripeto cosa non banale assolutamente specie con l'austerity del buon Marchionne negli anni precedenti (ingegneri giovani promossi da altre categorie e nessun nome "famoso" stile Newey o quant'altro). Il problema delle aziende italiane non sono gli imprenditori e spesso neanche il management (alcune volte effettivamente si, specie quelli che escono dalla Bocconi o dalla Luiss. Un branco d'incompetenti pazzeschi). Il problema è che c'è una classe politica che dal 94 agisce contro gli interessi dei cittadini ai quali contemporaneamente fornisce informazioni assolutamente false per giustificare "riforme" atte solo a metterglielo nel culo. Esempio: se chiedete a 10 persone quali sono i problemi economici dell' Italia probabilmente 10 su 10 vi risponderanno debito pubblico ed evasione fiscale. Ma questo è un altro discorso. Modificato 10 Giugno, 2022 da Bombarolo di Torino Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ggr 3623 Inviato 10 Giugno, 2022 Come ho già scritto altrove, non vedo nessun motivo di togloere pressione. Se la squadra deve crescere, come dice lui, devi lasciarla sotto pressione. È in quelle situazioni che si da il meglio se lo si ha, se non lo si ha meglio cercarlo. Stare sempre comodi nella bambagia, senza nessuna pressione, è la via migliore per kagarsi in mano alla prima occasione di poter vincere qualcosa, come puntualmente siccesso. Un po do stress è benefico... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Aviatore_Gilles 3087 Inviato 10 Giugno, 2022 Arrivabene era poco più di un passacarte, messo li da Marchionne solo perché non poteva farlo lui direttamente, ma tutte le decisioni le prendeva il maglionato in persona. Binotto secondo me è bravo, gli manca solo la malizia richiesta in quel ruolo. Il suo problema è che alle spalle c'è il vuoto, quindi più o meno deve fare tutto lui. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Giovy_1006 1054 Inviato 10 Giugno, 2022 Per quello che possiamo vedere, a Binotto mancano le doti di comunicatore, e non è poco per il ruolo che ricopre. Poi magari nell'arco dell'intero weekend gestisce bene il team e tutto, ma su questo aspetto latita parecchio. A volte sembra voglia fare il Toto Troll della situazione, fallendo miseramente. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mancio97 191 Inviato 11 Giugno, 2022 10 ore fa, ggr ha scritto: Come ho già scritto altrove, non vedo nessun motivo di togloere pressione. Se la squadra deve crescere, come dice lui, devi lasciarla sotto pressione. È in quelle situazioni che si da il meglio se lo si ha, se non lo si ha meglio cercarlo. Stare sempre comodi nella bambagia, senza nessuna pressione, è la via migliore per kagarsi in mano alla prima occasione di poter vincere qualcosa, come puntualmente siccesso. Un po do stress è benefico... Passare dal giocarti il niente, dove comunque hai sempre un pelo di pressione solo per lo stemma sul musetto, al dover vincere il mondiale è un salto troppo grosso per chiunque. La pressione, che già hai quando lavori in Ferrari, deve aumentare per step, non puoi passare da 10 a 1000. Binotto pecca nella comunicazione rispetto ai tifosi, mai rispetto alla squadra. Vi immaginate arrivabene dopo Montecarlo? Per me avrebbe creato un clima irrespirabile in squadra per almeno un paio di mesi con il suo puntare il dito. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti