Coronavirus

[Ruberekus 12202]

Finn tu stai facendo sport in questo periodo o sei fermo ?

[Aviatore_Gilles 3052]

18 minuti fa, The-Flying-Finn ha scritto:

Oggi aspettavo il collega in centro a Trieste. Ho contato le persone che vedevo: 35 a piedi (di tutte le età), scooter, macchine e furgoni come sempre. Da queste parti è da mani nei capelli. Col treno, passando in mezzo ai campi e vicino a poste ciclabili, ci sono sempre decine e decine di persone che corrono o camminano.

Stazioni deserte.

 

Boh io davvero in zona colli vedo pochissima gente. Nello scorso weekend avrò contato in totale 10 ciclisti, in 2 giorni. Forse li è meno sentito il problema.

[andycott 885]

Oggi una vicina di casa ha inveito contro mia figlia che era in giardino a parlare con due amiche (è la prima volta che mette fuori il naso da 15 giorni, oggi è il suo compleanno).

 

Un altro se l'è presa con dei tizi che stazionavano ai giardinetti dell'area cani.

 

Non è che c'è un po' di psicosi?

O sono io che la prendo troppo alla leggera?

[Aerozack 2153]

La psicosi c'è ma bisogna capire che un decreto è legge e ognuno è responsabile anche del buon esempio che dà agli altri; è una guerra psicologica questa, fatta di ansia e limitazioni, che possiamo e dobbiamo superare senza abilità fisiche particolari; siamo soldati chiamati in una guerra diversa in cui la resistenza mentale diventa la nostra carabina.

[Ruberekus 12202]

59 minuti fa, andycott ha scritto:

Oggi una vicina di casa ha inveito contro mia figlia che era in giardino a parlare con due amiche (è la prima volta che mette fuori il naso da 15 giorni, oggi è il suo compleanno).

 

Un altro se l'è presa con dei tizi che stazionavano ai giardinetti dell'area cani.

 

Non è che c'è un po' di psicosi?

O sono io che la prendo troppo alla leggera?

secondo me in giro ci sono un sacco di fenomeni cui piace fare i difensori della legge (di stoca) e insegnare agli altri come comportarsi (anche quando non ce n'è bisogno) 

[Ruberekus 12202]

intanto da venerdì scuole chiuse in tutto il Regno Unito, alla faccia dell'immunita di gregge 

[KimiSanton 4448]

La Banca Centrale Europea annuncia un programma extra-ordinario di acquisto di titoli dal valore totale di 750 miliardi di euro. Tale programma viene pensato per controbattere gli effetti che COVID-19 sta avendo sulle economie della zona Euro. Terminerà a fine 2020.

[Aviatore_Gilles 3052]

10 ore fa, andycott ha scritto:

Oggi una vicina di casa ha inveito contro mia figlia che era in giardino a parlare con due amiche (è la prima volta che mette fuori il naso da 15 giorni, oggi è il suo compleanno).

 

Un altro se l'è presa con dei tizi che stazionavano ai giardinetti dell'area cani.

 

Non è che c'è un po' di psicosi?

O sono io che la prendo troppo alla leggera?

 

Guarda, questo è quello che ho scritto ieri

16 ore fa, Aviatore_Gilles ha scritto:

 

Non vi dico poi il livello di ipocrisia delle persone che ci stanno intorno, che con la storia del "restate a casa" sta rompendo il ca**o a destra e a manca, facendo la morale a tutti.

 

 

Quindi si, la gente è ipocrita e sta rompendo il ca**o a tutti.

E' colpa del virus? no, in realtà ci sono quelli che sono gelosi della vita altrui e rompono i co****ni sempre, solo che in questo momento si sentono maggiormente in diritto di farlo.

 

[The-Flying-Finn 4631]

10 ore fa, andycott ha scritto:

Oggi una vicina di casa ha inveito contro mia figlia che era in giardino a parlare con due amiche (è la prima volta che mette fuori il naso da 15 giorni, oggi è il suo compleanno).

 

Un altro se l'è presa con dei tizi che stazionavano ai giardinetti dell'area cani.

 

Non è che c'è un po' di psicosi?

O sono io che la prendo troppo alla leggera?

La morosa è stata insultata mentre tornava con 3 borsoni della spesa, da una vecchiaccia che girava a vuoto in auto e insultava tutti. Purtroppo questa gente è sempre fortunata a non beccare mai uno ancora più incazzato/psicopatico. 

[crucco 4233]

Una delle cose che fanno impressione sono le punte dei decessi in Italia, rispetto alla Cina, che ha avuto fra il 12 ed il 23 febbraio (11 giorni) i suoi picchi, con 6 giorni (non consecutivi) fra 136 e 150 decessi giornalieri.

 

Noi abbiamo dall'8 marzo (10 giorni) un crescendo da 133 (il 09.03. 97 decessi) a 475. Con alti e bassi, ma sempre cifre superiori alla massima registratasi in Cina.

 

Questo post non vuole avere alcuna pretesa: so che i numeri sono noti a tutti e che molti di voi li capiscono meglio di me, so che vi sono dei motivi, alcuni ragionevoli ed altri che non ci si riesce comunque a spiegare. Questa è solo l'espressione della mia preoccupazione e l'invito a tenere duro e seguire il più possibile l'invito ad evitare contatti con altre persone. Per quanto ciò sia o possa sembrare duro ed alla lunga difficilmente accetabile/praticabile, per evidente stress.

 

Io dovrei cominciare al più presto con lo smart working, domani o lunedì.

Modificato 19 Marzo, 2020 da crucco

[Aviatore_Gilles 3052]

22 minuti fa, crucco ha scritto:

Una delle cose che fanno impressione sono le punte dei decessi in Italia, rispetto alla Cina, che ha avuto fra il 12 ed il 23 febbraio (11 giorni) i suoi picchi, con 6 giorni (non consecutivi) fra 136 e 150 decessi giornalieri.

 

Noi abbiamo dall'8 marzo (10 giorni) un crescendo da 133 (il 09.03. 97 decessi) a 475. Con alti e bassi, ma sempre cifre superiori alla massima registratasi in Cina.

 

Questo post non vuole avere alcuna pretesa: so che i numeri sono noti a tutti e che molti di voi li capiscono meglio di me, so che vi sono dei motivi, alcuni ragionevoli ed altri che non ci si riesce comunque a spiegare. Questa è solo l'espressione della mia preoccupazione e l'invito a tenere duro e seguire il più possibile l'invito ad evitare contatti con altre persone. Per quanto ciò sia o possa sembrare duro ed alla lunga difficilmente accetabile/praticabile, per evidente stress.

 

Io dovrei cominciare al più presto con lo smart working, domani o lunedì.

 

 

Secondo me rimane qualcosa di inspiegabile, non può essere solo vecchiaia o inquinamento, perché la Cina ci supera anche in questo.

Davvero non lo so spiegare, forse al termine di tutto avremo maggiori informazioni.

[Aerozack 2153]

16 minuti fa, Aviatore_Gilles ha scritto:

 

 

Secondo me rimane qualcosa di inspiegabile, non può essere solo vecchiaia o inquinamento, perché la Cina ci supera anche in questo.

Davvero non lo so spiegare, forse al termine di tutto avremo maggiori informazioni.

Ieri ne parlai in chat, non so se hai letto; ci sono molteplici motivi: densità demografica lombarda, età media più elevata della popolazione italiana, convivenza di gente anziana in nuclei famigliari più larghi e integrazione maggiore nella vita quotidiana (cosa che avviene meno in germania per esempio), catalogazione di morti sia per coronavirus che per concausa.

In particolare quest'ultima:  i decessi per malattie legate al sistema cardiocircolatorio sono dell'ordine di 230-240k all'anno; ora se parte di questi decessi risulta infetta, va da sè che se si analizzano i decessi per concausa il numero sale vertiginosamente; questi decessi non smettono di esistere perchè c'è il covid, e magari l'infezione da covid viene solo rilevata ma non ha causato il decesso, magari era pure asintomatica.

 

Inoltre osservate come il numero di decessi sia più elevato in altri stati rispetto all'italia (indice anche della bontà della nostra sanità e del fatto che alcuni stati come la Germania non stanno considerando la concausa)

[Ruberekus 12202]

ma è chiaro ormai che contiamo i morti in maniera diversa

[Aviatore_Gilles 3052]

3 minuti fa, Aerozack ha scritto:

Ieri ne parlai in chat, non so se hai letto; ci sono molteplici motivi: densità demografica lombarda, età media più elevata della popolazione italiana, convivenza di gente anziana in nuclei famigliari più larghi e integrazione maggiore nella vita quotidiana (cosa che avviene meno in germania per esempio), catalogazione di morti sia per coronavirus che per concausa.

In particolare quest'ultima:  i decessi per malattie legate al sistema cardiocircolatorio sono dell'ordine di 230-240k all'anno; ora se parte di questi decessi risulta infetta, va da sè che se si analizzano i decessi per concausa il numero sale vertiginosamente; questi decessi non smettono di esistere perchè c'è il covid, e magari l'infezione da covid viene solo rilevata ma non ha causato il decesso, magari era pure asintomatica.

 

Grazie per la precisazione, non ero presente in chat, quindi non ho seguito le varie ipotesi.

Il problema alla fine è capire se il conteggio di tutti è "morto di coronavirus" o "morto con il coronavirus", che sono due cose ben diverse.

Da quel che ho capito il coronavirus instaura un processo infiammatorio molto forte, può essere che chi ha un apparato cardiocircolatorio non al 100% può accusare il colpo.

Non sono medico, ma ad esempio un signore di Dolo era ricoverato in terapia intensiva per covid ed è morto, dopo qualche giorno, di emorragia cerebrale. Magari sarebbe morto comunque, ma può essere che il processo infiammatorio molto forte abbia causato l'emorragia?

[Aerozack 2153]

Adesso, Aviatore_Gilles ha scritto:

 

Grazie per la precisazione, non ero presente in chat, quindi non ho seguito le varie ipotesi.

Il problema alla fine è capire se il conteggio di tutti è "morto di coronavirus" o "morto con il coronavirus", che sono due cose ben diverse.

Da quel che ho capito il coronavirus instaura un processo infiammatorio molto forte, può essere che chi ha un apparato cardiocircolatorio non al 100% può accusare il colpo.

Non sono medico, ma ad esempio un signore di Dolo era ricoverato in terapia intensiva per covid ed è morto, dopo qualche giorno, di emorragia cerebrale. Magari sarebbe morto comunque, ma può essere che il processo infiammatorio molto forte abbia causato l'emorragia?

Nemmeno io sono medico e non so darti una risposta... mi attengo solo ai dati che sono chiari di loro e che dicono che in italia avvengono 600k decessi all'anno solo per patologie legate al sistema cardiocircolatorio... penso che si possa tranquillamente dire che in ogni caso parte di quelle persone abbia contratto il covid... di sicuro l'aumento delle morti è legato anche al maggior numero di casi che stiamo trovando in questo periodo (vi ricordo che due settimane fa circa sono iniziati gli spostamenti di massa ed infatti la lombardia è rimasta stabile mentre sono gli altri ad aver aumentato). Io penso quindi che vedremo il risultato di ogni evento, che sia spostamento e misure di contenimento.

[Beyond 6205]

ma come mai vi state facendo tutte queste pippe mentali per cercare di analizzare i dati come se avesse una qualche importanza ora?

[Aviatore_Gilles 3052]

5 minuti fa, Beyond ha scritto:

ma come mai vi state facendo tutte queste pippe mentali per cercare di analizzare i dati come se avesse una qualche importanza ora?

 

Solo cercare di capire perché noi abbiamo un numero di morti 3 - 4 volte superiore alle altre nazioni. Può essere importante? Stiamo discutendo.

[Aerozack 2153]

10 minuti fa, Beyond ha scritto:

ma come mai vi state facendo tutte queste pippe mentali per cercare di analizzare i dati come se avesse una qualche importanza ora?

C'è un thread si discute, no?

[Beyond 6205]

si ma discutete da giorni di una cosa ormai acclarata

[Red 5 153]

41 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

ma è chiaro ormai che contiamo i morti in maniera diversa

 

Ormai è chiaro che non può essere solo questo, dai. Se in provincia di Bergamo ci sono stati 350 morti in una settimana a fronte della ventina che ci sono normalmente devono per forza esserci altre spiegazioni. Per me, molto banalmente, il contagio è stato scoperto con enorme ritardo, quando era ormai massicciamente diffuso tra la popolazione, ed è stato veicolato inconsapevolmente tramite medici e operatori sanitari nei luoghi più “delicati”: ospedali, ospizi e case di cura. In conseguenza a ciò il sistema sanitario lombardo (già indebolito da una quindici d’anni di privatizzazioni selvagge) è collassato. Altre spiegazioni razionali non riesco a trovarne…