Coronavirus

[Ruberekus 12261]

16 minuti fa, chatruc ha scritto:

Praticamente, se ti prende sotto un camion e nell'autopsia ti trovano positivo al CoVid19, vieni conteggiato tra i morti per la pandemia. In Germania invece, se muori di CoVid19 e nell'autopsia trovano che tu fossi allergico alle fragole, ti conteggiano come morto per allergia alle fragole.

non credo sia molto lontano dalla realtà

[_Fred_ 379]

Il problema non è tanto come legge i dati l'uomo della strada, quanto come legge il dato quello che deve prendere le decisioni. O gli esperti a cui si appoggia. 

Può essere che in Italia si leggano i dati dal punto di vista peggiorativo, per cui se banalmente come si diceva si finisce sotto un camion e si risulta positivo al virus si viene iscritti nella lista (chiaramente si tratta di un'iperbole in quanto al momento non c'è motivo di fare tamponi in questi casi).

Ma il punto non è tanto la mortalità sulla base dei contagiati. Il problema è che le terapie intensive sono al collasso. 

E va bene che la sanità negli ultimi 10 anni ha subito pesantissimi tagli per cui è sempre in affanno. Ma allora tale problematica la dovremmo avere ogni anno in cui gira l'influenza. Cosa che fortunatamente non accade.

 

Forse il problema sono una concausa di tutto. L'estrema virulenza che concentra tutti i casi nell'arco di pochissime settimane e che fa andare in default il sistema che non ha l'adeguato dimensionamento. 

[panoramix 1086]

domanda a tutti.

cessata la fase piu intensa ( penso che in questi gg si aspettino il massimo numero di contagi )

cosa accadrà secondo voi?

sarà, ma io da ottimista che sono, la vedo davvero grigia

non sarà facile tornare alla normalità

cosa ne pensate?

 

[Aviatore_Gilles 3087]

Il virus lo supereremo, economicamente invece subiremo il colpo. Dipenderà ancora da quanto dura, ma secondo me alcuni al saracinesca non la tireranno più su. Inoltre l'europa unita, che già prima del corona era alla canna del gas, credo sia semplicemente morta e sepolta.

Occhio alla Cina, che potrebbe raccogliere i cocci e approfittarne.

Modificato 18 Marzo, 2020 da Aviatore_Gilles

[panoramix 1086]

Adesso, Aviatore_Gilles ha scritto:

Il virus lo supereremo, economicamente invece subiremo il colpo. Dipenderà ancora da quanto dura, ma secondo me alcuni al saracinesca non la tireranno più su. Inoltre l'europa unita, che già prima del corona era alla canna del gas, credo sia semplicemente morta e sepolta.

 

 

CIao Aviatore, parlavo giusto ieri con un amico , pezzo davvero grosso della Unicredit

penso che a liv, economico ci si metterà una pietra sopra, ma la liv. finanziario sarà lunga riprendersi

c'è gente che vede una sorta di ripartenza post guerra

speriamo passi questo picco e che di conseguenza , calino anche le emergenze negli ospedali.

ora come ora è cosa piu importante di tutte poi ci si rimboccherà le maniche un po tutti secondo me

[crucco 4268]

Latest Updates

March 18 (GMT)

•  UK: All schools will close beginning this Friday in Scotland and Wales. After announcing the measure for Scotland, First Minister Nicola Sturgeon added that people should not assume that schools will reopen before the summer holidays [source]

• 
  
• Italy: COVID-19 has infected 2,629 health workers, or 8.3% of the total (more than twice the percentage in China), as of yesterday March 17 [source]. In Bergamo (Lombardy region), 118 out of about 600 family doctors (20%) have been infected, and a 65-year-old doctor has died [source]. Today, a 57-year-old doctor has died: he was the secretary of the Federation of General Practitioners of Lodi [source]. A week ago, a 67-year-old family doctor, president of the Varese Medical Association, had died [source]

 

https://www.worldometers.info/coronavirus/

 

 

[effe 2739]

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Modificato 18 Marzo, 2020 da effe

[_Fred_ 379]

13 minuti fa, panoramix ha scritto:

 

 

CIao Aviatore, parlavo giusto ieri con un amico , pezzo davvero grosso della Unicredit

penso che a liv, economico ci si metterà una pietra sopra, ma la liv. finanziario sarà lunga riprendersi

c'è gente che vede una sorta di ripartenza post guerra

speriamo passi questo picco e che di conseguenza , calino anche le emergenze negli ospedali.

ora come ora è cosa piu importante di tutte poi ci si rimboccherà le maniche un po tutti secondo me

E' uno dei motivi per cui almeno inizialmente in Uk non volevano attuare misure restrittive.

 

Cmq non so, ma mancano ancora tutti i dati dell'Africa e dell'India. 

Ho idea che sarà mooolto lunga.

[Aviatore_Gilles 3087]

17 minuti fa, panoramix ha scritto:

 

 

CIao Aviatore, parlavo giusto ieri con un amico , pezzo davvero grosso della Unicredit

penso che a liv, economico ci si metterà una pietra sopra, ma la liv. finanziario sarà lunga riprendersi

c'è gente che vede una sorta di ripartenza post guerra

speriamo passi questo picco e che di conseguenza , calino anche le emergenze negli ospedali.

ora come ora è cosa piu importante di tutte poi ci si rimboccherà le maniche un po tutti secondo me

 

Si, al momento direi che l'importante è svuotare gli ospedali e rientrare con l'emergenza, poi ci tireremo su le maniche e proveremo a capire cosa fare.

La cosa bella è che la gente è bella tranquilla a casa, pensano ad una bella vacanza, magari con qualche passeggiata fuori e poi dal 3 aprile si riparte tranquillamente. Non hanno bene capito com'è la situazione. Ristoranti, B&B, Hotel con terme, oltre ad aver incassato poco in febbraio, niente in marzo e probabilmente niente in aprile, hanno perso anche le prenotazioni per i mesi a venire, visto che la gente ha fatto la gara per ritirare le prenotazioni. Questo solo nelle mie zone e questo solo nella nostra piccola economia. Non oso pensare a livello nazionale.

 

Modificato 18 Marzo, 2020 da Aviatore_Gilles

[Beyond 6903]

dal punto di vista dei morti, il confronto con gli altri paesi è complicato per i motivi che ci siamo detti.

ciononostante è chiaro che, a prescindere dal fatto che uno sia morto a causa del virus o come aggravante, parliamo di decessi che in molti casi avranno ucciso persone che, magari anche con molte cure, ma avrebbero potuto vivere tot anni ancora.

 

sugli aspetti economici, nessuno può fare un'analisi chiara perchè è qualcosa che coinvolge un po' tutti i settori, dal pubblico al privato, dall'artigiano alla grande azienda, anche indirettamente. per esempio per il turismo sarà un massacro anche nel futuro, passerà tempo prima che dall'estero tornino a venire. certo se questa chiusura generale non finirà, le conseguenze potrebbero essere troppo grandi per noi. di qui bisogna sperare davvero che l'europa ci dia una grande mano, ma questo penso dipenderà anche da cosa succederà nel resto del continente.

[Aviatore_Gilles 3087]

Adesso, Beyond ha scritto:

dal punto di vista dei morti, il confronto con gli altri paesi è complicato per i motivi che ci siamo detti.

ciononostante è chiaro che, a prescindere dal fatto che uno sia morto a causa del virus o come aggravante, parliamo di decessi che in molti casi avranno ucciso persone che, magari anche con molte cure, ma avrebbero potuto vivere tot anni ancora.

 

sugli aspetti economici, nessuno può fare un'analisi chiara perchè è qualcosa che coinvolge un po' tutti i settori, dal pubblico al privato, dall'artigiano alla grande azienda, anche indirettamente. per esempio per il turismo sarà un massacro anche nel futuro, passerà tempo prima che dall'estero tornino a venire. certo se questa chiusura generale non finirà, le conseguenze potrebbero essere troppo grandi per noi. di qui bisogna sperare davvero che l'europa ci dia una grande mano, ma questo penso dipenderà anche da cosa succederà nel resto del continente.

 

 

Su questo ci spero poco. Appena è scoppiata l'emergenza da noi, Francia e Germania ci hanno fatto capire gentilmente "Mo sono C. vostri". L'Europa è finita con il coronavirus.

Finito sto casino ho idea che arriverà il nuovo "Piano Malshall"

[_Fred_ 379]

Mi domando sempre se la strada migliore sia la chiusura totale per un brevissimo tempo o una meno restrittiva ma più dilazionata (come quella attuale). 

Certo, nel primo caso sarebbe qualcosa di devastante sotto tutti i punti di vista, con robe da coprifuoco di guerra, ma che magari risolverebbe la cosa in minor tempo. 

Però mi rendo conto che certe cose le puoi fare solo in determinati stati.

[Red 5 158]

Intanto oggi raggiunta quota 200.000 contagiati in tutto il mondo, il 6 di marzo erano 100.000, quota 300.000 immagino sarà raggiunta entro pochissimi giorni

[Beyond 6903]

parlando di lavoro, se penso al mio caso, io sono in smartworking perchè il mio lavoro è principalmente da pc e quindi sono poco impattato da questa situazione sul breve periodo. 

ho impressione però che se la situazione resta questa, ci saranno ripercussioni lo stesso sul lungo periodo, con progetti ridimensionati o che non partono proprio e conseguente perdita di commesse ecc.

1 minuto fa, _Fred_ ha scritto:

Mi domando sempre se la strada migliore sia la chiusura totale per un brevissimo tempo o una meno restrittiva ma più dilazionata (come quella attuale). 

Certo, nel primo caso sarebbe qualcosa di devastante sotto tutti i punti di vista, con robe da coprifuoco di guerra, ma che magari risolverebbe la cosa in minor tempo. 

Però mi rendo conto che certe cose le puoi fare solo in determinati stati.

 

ma la chiusura attuale in italia è già un sostanziale coprifuoco. ok che c'è ancora gente che gira per lavoro ecc, ma si tratta di far capire come agire, imporre la legge marziale non avrebbe senso e credo sarebbe poco rilevante ai fini della diffusione del virus

[Aviatore_Gilles 3087]

I dati dei contagi attuali sono tutti figli della pre chiusura. Inasprire ulteriormente le regole non porterebbe nessun vantaggio, in giro non c'è più un ca**o di nessuno. Non sarà certo vietare le passeggiate a far calare i contagi (mia moglie ha fatto un giro ieri, in totale ha contato 3 persone a passeggio per le stradine di paese). Io domenica pomeriggio sono andato in centro a Vo' per far benzina, c'ero solo io, non c'era nessuno a passeggio, nessuno per strada in macchina, nessuno in piazza a fare due chiacchiere, sembrava una scenda da "io sono leggenda", peggio dei 15 giorni di quarantena totale, dove almeno la gente girava per strada.

Modificato 18 Marzo, 2020 da Aviatore_Gilles

[Ruberekus 12261]

sentivo che vorrebbero impedire anche di fare sport...

[panoramix 1086]

17 minuti fa, Aviatore_Gilles ha scritto:

 

 

Su questo ci spero poco. Appena è scoppiata l'emergenza da noi, Francia e Germania ci hanno fatto capire gentilmente "Mo sono C. vostri". L'Europa è finita con il coronavirus.

Finito sto casino ho idea che arriverà il nuovo "Piano Malshall"

a liv. geopolitico cambieranno bene bene gli equilibri mondiali

[Aviatore_Gilles 3087]

10 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

sentivo che vorrebbero impedire anche di fare sport...

 

Sui colli stanno chiudendo le ciclabili, i parchi e tutte le strade che portano sulle aree verdi.

Grazie a pochi, che hanno abusato della poca libertà che avevamo, ci vediamo ulteriormente ridotto il nostro raggio d'azione.

 

Coronavirus, Zaia: “Vanno chiusi supermercati nel weekend e vietate passeggiate. Sì al controllo su celle telefoniche ma ci vuole norma”

 

“I veneti sono responsabili, solidali e fiscali nell’applicazione delle regole. Ma bisogna fare norme ancora più restrittive, cioè chiudere i supermercati il sabato e la domenica e vietare le passeggiate. Controllare le persone, i loro spostamenti, grazie ai cellulari, per verificare il rispetto delle norme contro il coronavirus sarebbe un’ottima soluzione, ma servono norme giuridiche e provvedimenti che ci legittimino a fare queste attività"

Modificato 18 Marzo, 2020 da Aviatore_Gilles

[_Fred_ 379]

Ma verosimilmente nel caso ricevessimo aiuti dalla Cina per risollevarci cosa cambierebbe? 

Nel senso al sistema Italia che bene o male da tempo immemore non è che sia stato il più indipendente. 

Leggi, è sempre stato come una banderuola al vento.

[lucaf2000 1662]

e pensa che fino a 3/4 settimane fa si pensava che la cina avrebbe avuto un brutto calo del pil a differenza degli altri, adesso andrà a finire che saranno quelli che avranno meno danni....

dopo averci rovinato