Carluccio Sainz l'odiato dai ferraristi

[Bombarolo di Torino 2240]

30 minuti fa, ilmonaco ha scritto:

Mmm mah a me proprio no perché non tifo per lecrerc, ma mi godo il campionato (e se vince verstappen potrei essere anche più contento perché lo considero più forte). 

È un dato di fatto che se la prossima gara viene vinta da sainz, con lecrerc secondo... È un regalo alla redbull. 

Se invece si considera andato il mondiale piloti, allora si, può essere un vantaggio (se questo non porterà a buttarsi fuori come quasi accadeva in Austria). È per questo motivo che in Ferrari ci deve essere chiarezza, che sia sainz o lecrerc non ha importanza. Parere personale, lecrerc lo vedo più forte ma in effetti ultimamente anche lo spagnolo si sta dimostrando efficace 

Mah a Silverstone senza Santander (è un meme, sto scherzando prima che gli Alonsisti depressi se la prendono) aveva preso un bella bastonata. Nel primo stint in Austria pure Leclerc ha chiuso la pratica senza problemi. Qui al Ricard e in Canada non si possono confrontare visto la partenza dal fondo, traffico e le strategie diverse (parlo di velocità, ovviamente Leclerc è da 0 come voto in Francia essendo esploso da solo mentre Sainz ha fatto una bella gara).

 

Io vedo una situazione simile a prima dove ci sono tracciati in cui Sainz va molto meglio del solito e in qualifica si avvicina tanto (e chissà forse in Francia era più veloce. Ma ci sarebbe riuscito con la pressione di dover fare la pole?) ma poi in gara c'è la solita grossa differenza.

 

Budapest sarà interessante visto che non è uno dei circuiti preferiti di Leclerc, anzi.

Modificato 25 Luglio, 2022 da Bombarolo di Torino

[ilmonaco 230]

In Austria aveva qualche secondo nel momento dell'esplosione ma non era a una distanza siderale, e nella gara sprint ho temuto per una frittata. 

Silverstone si, anzi direi che fino a Silverstone c'era una bella differenza ma poi questa differenza si è assotigliata. Francia sainz sembrava più a posto globalmente, pole non si può sapere ma si può ipotizzare che sarebbe stato molto molto vicino e in gara forse ne aveva anche un po' di più. 

Ungheria vediamo, ma è chiaro che si dovessero rubare punti a vicenda per il mondiale piloti non sarebbe eccezionale, per il costruttori se dovessero fare tutti 1-2 allora sarebbe fantastico... 

 

Poi magari è come dici tu e non ci sarà praticamente mai partita tra i due, ma una gerarchia potrebbe semplificare molte situazioni 

Modificato 25 Luglio, 2022 da ilmonaco

[M.SchumyTheBest 642]

Un muretto allo sbando totale.

 

https://www.formulapassion.it/motorsport/formula-1/f1-piloti/penalita-sainz-corregge-adami-non-stopgo-627425.html

[rimatt 2894]

3 ore fa, M.SchumyTheBest ha scritto:

Un muretto allo sbando totale.

 

https://www.formulapassion.it/motorsport/formula-1/f1-piloti/penalita-sainz-corregge-adami-non-stopgo-627425.html

 

Ancora una volta, Carlos, che è nel bel mezzo di un gp, si dimostra più lucido del muretto Ferrari.

[Bombarolo di Torino 2240]

Bellissimo il suo sorpasso su Perez comunque.

[erosbart 1276]

Perez abbastanza sporco a chiudere l'interno proprio alla fine prima della penultima curva. Bravissimo Sainz a inventarsi quel sorpasso dall'esterno.

[Dank Bull 110]

Ma se fino a pochi giorni fa bistrattavate Sainz per la sua condotta a Silverstone e adesso lo osannate come "più lucido del muretto Ferrari" >:V

[rimatt 2894]

1 ora fa, Dank Bull ha scritto:

Ma se fino a pochi giorni fa bistrattavate Sainz per la sua condotta a Silverstone e adesso lo osannate come "più lucido del muretto Ferrari" >:V

 

Ma io l'ho sempre detto, anche dopo Montecarlo.

[Charlitas 461]

1 ora fa, Dank Bull ha scritto:

Ma se fino a pochi giorni fa bistrattavate Sainz per la sua condotta a Silverstone e adesso lo osannate come "più lucido del muretto Ferrari" >:V

 

 

Bisogna sempre salire sul carro del vincitore..

[Bombarolo di Torino 2240]

Race Pace comparisons after Round 12

 

RUS -0.11% to HAM

VER -0.37% to PER

LEC -0.34% to SAI

NOR -0.28% to RIC

OCO -0.00% to ALO

TSU -0.11% to GAS

VET -0.10% to STR

ALB -0.69% to LAT

BOT -0.15% to ZHO

MAG -0.12% to MSC

 

Secondo qualche Alonsista depresso dovrebbe essere il primo pilota... Costretto a non mettersi la tanica d'acqua con l'acqua per andare più veloce di un decimo. (Dovrebbe essere illegale ma la Fia si droga pesante quindi).

[Inferno 91]

52 minuti fa, Charlitas ha scritto:

 

 

Bisogna sempre salire sul carro del vincitore..

semmai ci limitiamo ad analizzare ciò che vediamo..

sainz ha corso male tutta la stagione, ma l'ultima gara soprattutto mi ha impressionato. Il sorpasso su perez, aggressivo cattivo preciso..

mi è parso veloce tutto il weekend ed ho abuto l'impressione avrebbe fatto la pole facilmente anche.. anche in gara non appena aveva strada libera faceva ottimi settori..

sentiva molto la pressione addosso per la questione titolo, perchè lui ci credeva anche se in realtà non ha mai avuto  chance

adesso che è troppo lontano

 e lo sa anche lui, vedrete anche in ungheria come andrà forte... io punto sulla pole e vittoria di sainz

Modificato 26 Luglio, 2022 da Inferno

[rimatt 2894]

15 minuti fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

Race Pace comparisons after Round 12

 

Trovo più interessante la comparison dopo il giro 20.

 

Aggiungo, perché non si pensi che voglia trollare e basta, che ci vuole una certa disonestà intellettuale per mettere a confronto il passo di un pilota che è primo e davanti a sé ha pista libera con quello di un pilota che è partito ultimo ed è intruppato nel fondo dello schieramento, e servirsi del confronto per affermare implicitamente che il primo è più veloce.

 

Modificato 26 Luglio, 2022 da rimatt

[Bombarolo di Torino 2240]

10 minuti fa, rimatt ha scritto:

 

Trovo più interessante la comparison dopo il giro 20.

 

Aggiungo, perché non si pensi che voglia trollare e basta, che ci vuole una certa disonestà intellettuale per mettere a confronto il passo di un pilota che è primo e davanti a sé ha pista libera con quello di un pilota che è partito ultimo ed è intruppato nel fondo dello schieramento, e servirsi del confronto per affermare implicitamente che il primo è più veloce.

 

Guarda che questa è la media di tutte le gare (presumo con una tecnica di esclusione di una % di giri più lenti per ridurre l'impatto di giri fatti nel traffico. Certo in teoria bisognerebbe anche considerare il numero di pit stop ma diventerebbe troppo difficile) dall'inizio dell'anno, mica della gara in Francia.

Modificato 26 Luglio, 2022 da Bombarolo di Torino

[ClaudioMuse 3604]

46 minutes ago, Bombarolo di Torino said:

NOR -0.28% to RIC

 

Il fatto che questo sia uno dei gap più piccoli la dice lunga su quanto questa statistica sia significativa

[Inferno 91]

4 minuti fa, ClaudioMuse ha scritto:

 

Il fatto che questo sia uno dei gap più piccoli la dice lunga su quanto questa statistica sia significativa

è il quarto più grande..

[erosbart 1276]

1 ora fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

ALB -0.69% to LAT

[GroundEffect 130]

1 ora fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

Race Pace comparisons after Round 12

 

RUS -0.11% to HAM

VER -0.37% to PER

LEC -0.34% to SAI

NOR -0.28% to RIC

OCO -0.00% to ALO

TSU -0.11% to GAS

VET -0.10% to STR

ALB -0.69% to LAT

BOT -0.15% to ZHO

MAG -0.12% to MSC

 

Secondo qualche Alonsista depresso dovrebbe essere il primo pilota... Costretto a non mettersi la tanica d'acqua con l'acqua per andare più veloce di un decimo. (Dovrebbe essere illegale ma la Fia si droga pesante quindi).

Analisi molto interessante che, se aggiunta ai soliti dati per il confronto diretto Leclerc-Sainz a pari macchina (cosa siamo, 10-2 in gara, 11-1 in qualifica e 280 giri percorsi in testa vs 40 a favore di Leclerc?), dimostra ulteriormente come anche il solo paventare l'idea di Sainz prima guida sia un'offesa e un insulto nei confronti di Leclerc e di tutto quanto ha fatto fino ad ora in pista. 

 

Su 12 GP disputati Sainz è il terzo pilota più asfaltato dal proprio compagno in termini di ritmo gara (dopo Latifi e praticamente quasi alla pari di Perez), addirittura, dati alla mano, Ricciardo sta facendo una figura migliore contro Norris. 

Però nessuno si sogna nemmeno lontanamente di volere Latifi prima guida Williams, Ricciardo prima guida McLaren o Perez prima guida RBR. 

E proprio riguardo a Perez, usando lo stesso metro di giudizio che leggo qui dentro a favore di Sainz e a discapito di Leclerc, visto che il distacco % in gara da Verstappen è praticamente identico a quello che Sainz ha nei confronti di Leclerc, perché dopo Monaco (quando il distacco nei punti da Max è stato minimo) nessuno ha chiesto Perez prima guida Red Bull?

 

A me sembra che ci sia molta prevenzione nei confronti di Leclerc, per di più con la storia del "bravo in qualifica ma non all'altezza in gara". Com'è che allora il gap in gara che ha su Sainz è quasi equivalente a quello di Max su Perez? A maggior ragione, considerando come Max sia ritenuto il N1 in termini di resa in gara e considerando che valutate Sainz come nettamente superiore a Perez (tanto che, per l'appunto, c'è pure il dubbio se debba essere prima guida o meno), il fatto che Leclerc lo stia demolendo in questo modo dovrebbe dimostrare inequivocabilmente la sua forza anche in gara. 

Invece no, a quanto pare questi dati contano poco se ti chiami Charles Leclerc. 

 

Poi chiaro, adesso che è andato a muro perché è in overdriving costante, a livello sia tecnico che mentale, per provare a recuperare contro un pilota suo pari (Max) e contro un team nettamente superiore (RBR) i 90-100 punti buttati in modo scellerato nelle 5 gare tra Spagna e Silverstone (di cui Leclerc, in un team anche solo decente (non dico la RB di Horner e Newey), ne avrebbe portate a casa 3 certe (Spagna, Monaco, Silverstone), se non 4 considerando anche Baku), diventa molto più facile per molti esprimere giudizi negativi, ingiusti e ingiustificati. 

 

Ma d'altronde, dopo Canada 1999 qualcuno che avrà detto "Bisogna puntare su Irvine, Schumacher non è all'altezza" ci sarà stato di sicuro. 

 

[Beyond 6833]

ma nessuno vuole sainz prima guida. tuttavia non è banale mettere gerarchie dopo un paio di gare come chiedevano alcuni. poi ferrari sulle gerarchie negli ultimi 10 anni ha sempre fatto pasticci, da alonso a vettel e ora leclerc.

[rimatt 2894]

1 ora fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

Guarda che questa è la media di tutte le gare (presumo con una tecnica di esclusione di una % di giri più lenti per ridurre l'impatto di giri fatti nel traffico. Certo in teoria bisognerebbe anche considerare il numero di pit stop ma diventerebbe troppo difficile) dall'inizio dell'anno, mica della gara in Francia.

 

Errore mio, sorry, ho letto male la classifica.

22 minuti fa, GroundEffect ha scritto:

anche il solo paventare l'idea di Sainz prima guida sia un'offesa e un insulto nei confronti di Leclerc e di tutto quanto ha fatto fino ad ora in pista

 

Ma dove sono tutte queste torme di tifosi e forumisti che vogliono Sainz prima guida? Iniziamo a nominarne qualcuno.

 

23 minuti fa, GroundEffect ha scritto:

è andato a muro perché è in overdriving costante

 

Il classico errore per eccesso di generosità.

1 ora fa, ClaudioMuse ha scritto:

 

Il fatto che questo sia uno dei gap più piccoli la dice lunga su quanto questa statistica sia significativa

 

Ma anche Russell più veloce di Hamilton e Tsunoda più veloce di Gasly.

[Beyond 6833]

25 minuti fa, GroundEffect ha scritto:

è in overdriving costante, a livello sia tecnico che mentale

 

non so sull'aspetto mentale, ma non capisco perchè sarebbe in overdriving tecnico. l'auto si guida bene, è costante nel rendimento sui tracciati, non ha comportamenti anomali di evidente sotto o sovrasterzo, è velocisticamente superiore in media all'avversario. non ho visto leclerc guidare così palesemente oltre il limite finora, escludendo le due volte a muro.