Max Verstappen il migliore di sempre

[Beyond 6202]

la questione di fondo a mio parere è che non si può davvero considerare monza 21 come un errore, ma un'azione voluta con l'obiettivo di restare a tutti i costi davanti, un po' come avete detto è successo nelle ultime gare dove mercedes era più veloce e non c'era modo di contrastare hamilton se non con qualche manovra discutibile. errore sarebbe stato se per resistere fosse andato lungo bloccando e perdendo l'auto, e per caso avesse coinvolto l'avversario.

parlare di errore è fuorviante e non è paragonabile per me con vere manovre di guida errate, a prescindere dal risultato finale.

[ForzaFerrari 1779]

Non sarà un errore però (secondo me) considerare di correre, con l'eventualità concreta di buttare fuori l'avversario, non è proprio roba da sport... A Schumi una volta è andata bene, la seconda no però.

[Beyond 6202]

2 minuti fa, ForzaFerrari ha scritto:

Non sarà un errore però (secondo me) considerare di correre, con l'eventualità concreta di buttare fuori l'avversario, non è proprio roba da sport... A Schumi una volta è andata bene, la seconda no però.

 

si ma è un discorso parallelo

[ForzaFerrari 1779]

Ok, non che ci faccia una gran figura in entrambi i casi 

[rimatt 2552]

55 minuti fa, Kimired ha scritto:

Quando si guida in quel modo, cercando lo scontro come affermate, le conseguenze di una collisione non sono sempre prevedibili.
Affermare che Verstappen lo fece apposta è pura fantasia, fanta formula 1 e complottismo.
Vestappen fu fortunato che si ritirarono entrambi,  se fosse stato l'unico a restare tra la sabbia non stavate qui tanto ad elogiarlo.

Che poi, anche se nei sogni più bagnati degli estimatori irriducibili (esente da qualsiavoglia critica) dell'olandese, lo avesse fatto apposta, la superlicenza sarebbe da strappare all'istante.

Senza Halo Hamilton non sarebbe con noi a raccontarlo.

Certi commenti di esaltazione li trovo onestamente anche molto fuori luogo.

 

Ma io penso che tu sia l'unico di tutto il forum a ritenere quello scontro del tutto fortuito.

Così, giusto per capire, pensi che anche i contatti tra Prost e Senna del 1989 e del 1990 siano stati del tutto fortuiti?

 

Si scherza, eh, ma mi pare davvero difficile sostenere che quello scontro non sia stato almeno un po' ricercato da Verstappen, che per me era appunto in modalità autoscontro, come sostenuto da @SuperScatto: "O passo io, o finiamo fuori entrambi". Detto questo, non so dove li vedi tutti questo "commenti di esaltazione" a Verstappen: nessuno lo sta elogiando, per l'amor del cielo, stiamo solo dicendo che in quel caso forzò la mano proprio perché sapeva che da un doppio zero ci avrebbe solo guadagnato. Da un punto di vista strategico sapeva perfettamente quel che faceva, il che non significa che qui qualcuno stia APPREZZANDO quella manovra.

[ForzaFerrari 1779]

Anche Senna, Schumi e Prost sapevano quello che stavano facendo probabilmente 

[espritz 410]

44 minuti fa, ForzaFerrari ha scritto:

Il che non gli rende sicuramente onore. Le vendette lasciamole agli altri sport, la F1 è lotta ma pulita.

 

Mah, ricordiamo bene?

[ForzaFerrari 1779]

4 minuti fa, espritz ha scritto:

 

Mah, ricordiamo bene?

Gli episodi di vendette non sono moltissimi nella storia e mi pare che siano sempre stati condannati in maniera unanime. Sennò bisognerebbe anche rivalutare la manovra di Senna Suzuka 90 che, per l'elevata velocità delle vetture, poteva essere potenzialmente molto pericolosa. 

[Kimired 1494]

1 ora fa, lucaf2000 ha scritto:

 

penso che non ci voglia molto a capire che l'ha fatto di proposito.

lewis aveva gomme nuove era il favorito per la vittoria, meglio un doppio zero per entrambi.

se hai dei dubbi basta che guardi le varie gare successive dove faceva di tutto per buttare fuori pista lewis 

 

Va bene sentenziato, allora secondo la vostra tesi, non dovrebbe correre in F1.

Se cerchi l'autoscontro invece del sorpasso non devi stare in F1.

54 minuti fa, rimatt ha scritto:

 

nessuno lo sta elogiando, per l'amor del cielo

il che non significa che qui qualcuno stia APPREZZANDO quella manovra.

Sono abbastanza in disaccordo.

Se Hamilton fosse ripartito e se quello insabbiato fosse rimasto solo lui, avremmo letto commenti ben diversi 

Modificato 5 Aprile da Kimired

[Beyond 6202]

6 minuti fa, Kimired ha scritto:

 

Se Hamilton fosse ripartito e se quello insabbiato fosse rimasto solo lui, avremmo letto commenti ben diversi 

 

vale per qualsiasi cosa questo, è normale che i commenti dipendano dai risultati, è come la storia dell'errore del 22, se lec fa l'errore e si schianta non è uguale a max che fa l'errore ma resta in pista e va a vincere...

[Kimired 1494]

9 minuti fa, Beyond ha scritto:

 

vale per qualsiasi cosa questo, è normale che i commenti dipendano dai risultati, è come la storia dell'errore del 22, se lec fa l'errore e si schianta non è uguale a max che fa l'errore ma resta in pista e va a vincere...

 

No,affatto.

Voi dite che gli sia andato volutamente contro, stile autoscontro e che non sia stato un errore.
Intanto, Verstappen ed Hamilton si sono insabbiati entrambi, non che Hamilton sia rimasto insabbiato e Verstappen si sia involato verso la gloria come avrebbe magari voluto, ma anzi ha rischiato di tagliare la testa ad Hamilton. 
Quando vai addosso a uno, errore o no, ti può andare bene o male, a seconda della sorte.

Modificato 5 Aprile da Kimired

[Beyond 6202]

21 minuti fa, Kimired ha scritto:

 

No,affatto.

Voi dite che gli sia andato volutamente contro, stile autoscontro e che non sia stato un errore.
Intanto, Verstappen ed Hamilton si sono insabbiati entrambi, non che Hamilton sia rimasto insabbiato e Verstappen si sia involato verso la gloria come avrebbe magari voluto, ma anzi ha rischiato di tagliare la testa ad Hamilton. 
Quando vai addosso a uno, errore o no, ti può andare bene o male, a seconda della sorte.

 

non ti seguo. quello che si sta dicendo sopra è solo che a monza non è corretto parlare di errore del pilota.

il discorso sul risultato era relativo al fatto di compiere un errore invece.

[mircocatta 909]

2 ore fa, PeterXXX ha scritto:

 

Il link non si apre ma immagino sia il capolavoro su Montoya

riprova ora

[Kimired 1494]

30 minuti fa, Beyond ha scritto:

 

non ti seguo. quello che si sta dicendo sopra è solo che a monza non è corretto parlare di errore del pilota.

il discorso sul risultato era relativo al fatto di compiere un errore invece.

siamo al punto che uno sale sopra un’altra macchina, si insabbiano entrambi, ma non si può parlare di errore, ma di furbata.

Verstappen pensava di passare, non aveva nulla da perdere, ma per me lo voleva passare, non fare il kamikaze.

Ci rinuncio. 🤷🏻‍♂️

[Inaki Rueda 935]

3 minutes ago, Kimired said:

Ci rinuncio. 🤷🏻‍♂️

Ci sono 10 utenti che cercano di farti capire come funzionano le cose e tu giustamente non ti fai nemmeno mezza domanda sulla tua visione delle cose.

Permettimi di consigliarti un canale YouTube con il quale sono sicuro che ti troverai a meraviglia 

https://www.youtube.com/@SUPERCORRIS84

[Beyond 6202]

8 minuti fa, Inaki Rueda ha scritto:

Ci sono 10 utenti che cercano di farti capire come funzionano le cose e tu giustamente non ti fai nemmeno mezza domanda sulla tua visione delle cose.

Permettimi di consigliarti un canale YouTube con il quale sono sicuro che ti troverai a meraviglia 

https://www.youtube.com/@SUPERCORRIS84

 

basta spam e battibecchi

[SF71H 312]

Per me a Monza 21 lo fece apposta, ma il problema non è errore o no, furbizia o meno.

Il problema è che in quell' anno gli permisero di diventare campione del mondo con una serie di porcate rimaste impunite.

Che poi meritasse lo stesso, posso anche accettarlo, rimane il fatto che fece in pista tutto ciò che gli permise di vincere, andando anche contro regolamento e infine gli servirono su un piatto d'argento il mondiale all' ultimo giro.

Modificato 5 Aprile da SF71H

[Inaki Rueda 935]

6 minutes ago, SF71H said:

Per me a Monza 21 lo fece apposta, ma il problema non è errore o no, furbizia o meno.

Il problema è che in quell' anno gli permisero di diventare campione del mondo con una serie di porcate rimaste impunite.

Che poi meritasse lo stesso, posso anche accettarlo, rimane il fatto che fece in pista tutto ciò che gli permise di vincere, andando anche contro regolamento e infine gli servirono su un piatto d'argento il mondiale all' ultimo giro.

Condivido al 100%, si è parlato tanto male della cannonata (per quanto scorretta e dagli esiti devastanti, involontaria) di Hamilton a Verstappen, ma si è stigmatizzato ben poco l'atteggiamento dell'olandese che ha fatto entrate ben peggiori fra Interlagos e Jeddah, per non parlare del brake testing. Per altro Verstappen è stato anche sempre aggressivo in partenza, buttando fuori Hamilton più di una volta. Se le manovre in partenza sono dure ma corrette, quelle di fine anno non lo erano 

[ForzaFerrari 1779]

Più che mai ad Abu Dhabi nel 21 la direzione gara rese molto macchinosa la procedura di sdoppiamento dei piloti. La gara in cui Max sgarrò fu Jeddah, dove rischiò di rovinare la gara del suo avversario. Hamilton dal canto suo, approfittò alla perfezione della situazione creatasi a Silverstone (con la sua complicità), anche se non credo che quella mossa fosse intenzionale (a differenza di Monza).

[SebMat 707]

Penso anch'io che l'unico vero comportamento troppo oltre le righe è stato a Jeddah, lì era palese l'intenzione di voler chiudere i conti con due DNF. Nelle altre situazioni è stato semplicemente molto aggressivo, come tante volte lo è stato anche Hamilton e periodicamente tutti i grandi campioni nel corso della carriera. 

 

Ben venga che i piloti siano disposti a tutto pur di vincere, penso di essere uno dei pochi ad apprezzare persino il comportamento di Lewis ad Abu Dhabi 2016.