2015.11 | Gran Premio del Belgio - Spa-Francorchamps [Gara - Commenti]

[salviador 25]

Ma solo a me lascia pensare , guarda caso il podio della Lotus al momento del pignoramentodei beni per mancati pagamenti .... ok sarà un caso, ma che caso!!!!

[Leno 2548]

Secondo me Vettel ha impostato un'andatura che gli permettesse di arrivare davanti a GrosJean, sicuramente all'inizio è andato più piano di quanto avrebbe potuto per preservare i pneumatici visto che doveva arrivare sino in fondo mentre alla fine col francese negli scarichi ha dovuto spingere probabilmente più del necessario.

Pensare che le gomme non fossero usurate dopo 28 giri mi sembra un po' forzato però, indubbiamente stavano decadendo e magari una sollecitazione esterna, tipo una botta sul cordolo ha fatto il resto.

Per come la vedo io potrebbe essere proprio una combinazione delle due cose, poi è chiaro che per il tedesco non sia stato un episodio simpatico e ci sta anche la sua incazzatura.

Insomma sono il primo a dire che in F1 con le gomme si sta facendo un gran casino ma l'episodio in questione mi sembra proprio quello in cui la Pirelli ha probabilmente meno colpe.

Ma solo a me lascia pensare , guarda caso il podio della Lotus al momento del pignoramentodei beni per mancati pagamenti .... ok sarà un caso, ma che caso!!!!

 

Sicuramente sarà stato un cecchino a sparare alla goma di Vettel per mandare a podio la Lotus.

Modificato 24 Agosto, 2015 da Leno

[Beyond 6923]

Non è che stesse facendo sti gran tempi eh, girava a 4 secondi dal giro record, alla fine ha cercato di tenere un ritmo che gli permettesse di stare davanti a GrosJean ma evidentemente per le gomme è stato troppo o forse c'era effettivamente un difetto congenito, in ogni caso mi sembra abbastanza difficile avere tutte ste certezze in proposito.

 

leno ma che stai a dì, che c'entra il giro record fatto con gomme nuove contro le sue vecchie

seb girava piu veloce di perez poco dietro grosjean, che aveva gomme ben più fresche...

 

se la gomma non è usurata, come si evince sia dai tempi ottimi che dalle condizioni esterne, perchè mai dovrebbe improvvisamente esplodere? si vede che c'è qualche carenza di struttura

[Leno 2548]

Ho risposto sopra.

Io vedo tanto tifo nei vostri ragionamenti, ho l'impressione che se fosse successo ad Alonso con la Mecca l'avreste sperculato per la strategia suicida.

 

[Beyond 6923]

la tua risposta conferma semplicemente che la gomma ha avuto un cedimento strutturale che non è accettabile.

non c'entra il tifo, è normale che se ne parli tanto perchè è vettel ed era a podio. se vai su altri siti se ne parla tanto uguale

[Ruberekus 12261]

la cosa incredibile che la Pirelli sta facendo passare per normale, e che alcuni sembrano accettare di buon grado, è che una gomma usurata (che fra l'altro usurata non era ma vabè) possa esplodere, cioè gomma usurata --> gomma esplosa, ci rendiamo conto ?

Modificato 24 Agosto, 2015 da Ruberekus

[Leno 2548]

Diciamo che a Silverstone 2013 quando la cosa fu decisamente più evidente e scandalosa la si prese un po' più alla leggera:

 

http://forum.motorionline.com/index.php?showtopic=25259&hl=silverstone&page=2

 

 

Comunque scherzi a parte quello che voglio dire è che è difficile capire dove comincino le responsabilità dell'uno e dell'altro, sicuramente nessun altro ha fatto così tanti giri con quelle gomme quindi anche il cedimento strutturale, come per qualunque componente meccanica messa eccessivamente sotto pressione, ci può stare, del resto è altrettanto vero che i precedente della Pirelli non depongono certo a suo favore.

Se poi non vi accontentare potete fare una spedizione punitiva a Monza e suonarle a quel simpatico ciccione di Wembery.

 

[KimiSanton 4725]

A Silverstone il precedente non c'era, quindi le cause erano sconosciute. Adesso abbiamo molte piú prove.

[Ruberekus 12261]

Sulla questione è intervenuto anche Alan Permane, direttore delle operazioni in pista della Lotus, che è estraneo alla sfida Mondiale tra Ferrari e Mercedes: “Se Pirelli ci dice che le gomme possono fare 40 giri non dovrebbero esplodere dopo 28. Poi prima ci dovrebbe essere un crollo verticale delle prestazioni con la macchina che risulta inguidabile, invece Vettel girava ancora con tempi più che accettabili”.

 

[ilmonaco 230]

Conferma quello che si pensava. Quindi qualche problema strutturale secondo me c'è stato. Per quanto riguarda la pizzicata sul cordolo, ho invece qualche dubbio. Mi pare che il cordolo sia stato toccato dall'altra gomma... Poi non so se il carico é stato troppo forte quando è 'atterata' ma non é stato pizzicato.

Chiaramente dispiace per il podio ma il mio discorso va al di là del risultato, anche perché quest'anno il mondiale non è in ballo... Quindi é cambiato poco ai fini della classifica

[ggr 3547]

Il discorso non sta in piedi. O la pirelli dice chiatamente quanti giri max può fare una gomma, cosa che non fa e non ha fatto nemmeno ieri, o fa gomme, che volendo, possono fare tutta la gara senza cedimenti stduttirali. Quanto all'usura, come causa fa ridere. La gomma esterna è adibita alla tenuta di strada e basta. Non ha alcuna fumzione strutturale. È semplicemente un riporto sopra alla carcassa vera e propria, quest'ultima è la parte resistente della gomma, che deve stare insieme da sola, anche se la parte esterna è finita.

Ggr

[Ferrarista 1713]

A Silverstone il precedente non c'era, quindi le cause erano sconosciute. Adesso abbiamo molte piú prove.

 

In realtà c'era: si erano delaminati vari pneumatici, in particolare al Montmelò.

[KimiSanton 4725]

Mi ricordo di tanti pitstop per degrado eccessivo e di una delaminazione a Di Resta.

[lucaf2000 1666]

La Michelin è stata messa in croce per meno e per un singolo GP dato da un'errata valutazione.

Ed era pure un costruttore serio

[ggr 3547]

Ma al di la di tutto, la cosa che più fa ridere, è la mancanza di professionalità e di onesta', del "boss" pirelli, e di toto, che senza neanche aver ancora visto la gomma, dicevano che fosse colpa della ferrari. Ma nessuno gli ha risposto come si dovrebbe, cosa ancor peggiore. Poi non lamemtiamoci se quando si fanno i revolamenti, siamo sempre più zerbini. Questi non tirano fuori le palle neanche quando hanno ragione da vendere.

Ggr

[effe 2739]

Quanti hanno tentato la strategia ad una sola sosta? Mi sembra solo lui, quindi si sono presi dei rischi che nessun'altro si è preso.

Se stressi una gomma per quasi 250 km su una pista con curvoni da 300 all'ora fai un azzardo, azzardo che nessun'altro si è arrischiato a provare.

Se poi alla fine di quei 30 giri sul circuito piu lungo del mondiale spingi ancora nel curvone piu pericoloso della pista e salti sui cordoli per non farti riprendere da quello dietro, ti puoi aspettare anche un cedimento, perchè la situazione era chiaramente al limite.

La gomma doveva degradare e non cedere, perchè poteva finire male, ma se fai quello che nessun'altro si fida a fare, ed in una pista del genere che le gomme le stressa parecchio, ti prendi dei rischi sapendo di farlo, ed alla peggio ne accetti le conseguenze.

 

E' andata bene e finisce lì, io ho trovato pericoloso anche il suo continuare in quelle condizioni per un giro intero in mezzo alla pista con macchine che arrivavano a bombazza passandolo a destra e a sinistra. Per me doveva accostare subito, se vogliamo parlare di sicurezza bisogna dire anche questo

Modificato 24 Agosto, 2015 da effe

[Antonio91 267]

Quanti hanno tentato la strategia ad una sola sosta? Mi sembra solo lui, quindi si sono presi dei rischi che nessun'altro si è preso.

Se stressi una gomma per quasi 250 km su una pista con curvoni da 300 all'ora fai un azzardo, azzardo che nessun'altro si è arrischiato a provare.

Se poi alla fine di quei 30 giri sul circuito piu lungo del mondiale spingi ancora nel curvone piu pericoloso della pista e salti sui cordoli per non farti riprendere da quello dietro, ti puoi aspettare anche un cedimento, perchè la situazione era chiaramente al limite.

La gomma doveva degradare e non cedere, perchè poteva finire male, ma se fai quello che nessun'altro si fida a fare, ed in una pista del genere che le gomme le stressa parecchio, ti prendi dei rischi sapendo di farlo, ed alla peggio ne accetti le conseguenze.

 

E' andata bene e finisce lì, io ho trovato pericoloso anche il suo continuare in quelle condizioni per un giro intero in mezzo alla pista con macchine che arrivavano a bombazza passandolo a destra e a sinistra. Per me doveva accostare subito, se vogliamo parlare di sicurezza bisogna dire anche questo

 

Tutto vero se non fosse che la Pirelli aveva garantito la gomma per 40 giri

[KimiSanton 4725]

La strategia ad una sosta è stata pensata, anche se poi non attuata, anche da Lotus (parole di Alan Permane), in base ai dati ricevuti dalla stessa Pirelli. Hembery stesso in gara ha parlato di possibile strategia attuabile. Che poi fosse una strategia rischiosa, ok. Ma questo doveva essere per usura (che non c'è stata), non per gomme che si disintegrano perché non reggono la compressione di certe curve. Pirelli ha portato gomme pericolose, cedimenti strutturali del genere non devono esserci, punto. Che sia Rosberg, che sia Vettel, che sia qualsiasi pilota che guidi con queste coperture.

 

Sul discorso del continuare dopo la foratura, è stato fatto da chiunque in casi del genere, perché solo Vettel deve essere attaccato?

Modificato 24 Agosto, 2015 da KimiSanton

[effe 2739]

Gia prima delle libere avevamo visto e commentato anche qui, con delle foto, cosa fanno alle gomme le curve di quella pista.

Hanno azzardato e gli è andata bene, ma secondo me, a certi livelli e su certe piste, rischi del genere è meglio lasciarli perdere.

Una gomma stressata da troppi km su curvoni come quelli è pericolosa a prescindere da tutto, perchè basta prendere un cordolo troppo allegro per svangare tutti i dati del costruttore.

 

Se gli andava bene centravano un podio senza avere la prestazione per arrivarci e sarebbe stato merito "della ferrari gentile sulle gomme" e del pilota che le sa gestire..

Ora non puo, visto che non ce l'hanno fatta, essere colpa di pirelli. Hanno azzardato troppo.

La lotus, così come tutti gli altri, non ci ha provato, e tanto basta.

 

 

Sul discorso del continuare dopo la foratura, è stato fatto da chiunque in casi del genere, perché solo Vettel deve essere attaccato?

Io sinceramente ieri non ricordo piloti che abbiano percorso tutta la pista su 3 gomme andando piano.

Ho visto immagini di 3/4 vetture che sono arrivate come caccia e si sono buttate a destra e a sinistra per schivarlo mentre stava in mezzo alla pista.

Per me doveva fermarsi subito, a maggior ragione perchè era chiarissimo che la sua gara era finita

[Leno 2548]

Sono abbastanza d'accordo.

Trovo invece normale che abbia cercato di arrivare alla fine pur in quelle condizioni, è il normale istinto del pilota, anche se effettivamente qualche rischio lo si è corso.