Ferrari F138

[Purley18 16]

E' chiaro che oggi Alonso e il muretto hanno spento il cervello per un giro e mezzo

[Visitatore Rhobar_III]

E' veramente difficile valutare le prestazioni della Ferrari dopo la gara di oggi.

 

L'unica cosa certa è che possiamo bocciare senza appello il muretto box: Alonso andava fatto fermare subito al primo giro, invece han preferito rischiare inutilmente e hanno portato a casa un DNF.

Davvero brillante come risultato.

 

Dove sarebbe arrivato Alonso?

E' difficile dirlo senza la controprova, ci si può basare solo sulla gara di Massa e provare a fare qualche ipotesi.

 

Massa è stato il primo (insieme a Vettel) a fermarsi per montare le gomme slick, e ha perso veramente tanti secondi, perchè era troppo presto.

Ma a dire il vero fino a quel momento non stava andando bene con le intermedie, perché era passato da 2° a 7°.

 

In gara ha tentato di andare più lungo dei leader della corsa con i pit-stop, ma ne è uscita una sequenza strana con gli pnemumatici: l'ultimo pit-stop secondo me è stato fatto troppo tardi.

Grazie alle gomme più fresche a fine gara era tra i più veloci, ma il risultato è appunto falsato dalla tattica "sbilenca" con i pit stop ritardati.

 

I 25 secondi a fine gara non sono veritieri, perché le Red Bull a fine gara andavano a spasso e il distacco poteva essere tranquillamente sopra i 30 secondi.

 

Considerando comunque che:

- in genere Alonso è più incisivo con le gomme intermedie

- verso fine gara Massa tende a scemare di molto le sue prestazioni, specie quando è lontano dal podio

- Alonso è stato tendenzialmente in linea con le prestazioni di Massa per tutto il week end

 

è difficile valutare dove sarebbe potuto finire Alonso.

 

Mi azzarderei di credere che avrebbe potuto finire abbastanza vicino alle Mercedes, ma comunque dietro, perché oggi sul passo gara la Ferrari di Massa valeva soltanto la Lotus (e neppure la Mclaren di Button).

 

In ogni caso quanto visto oggi non basta per poter pensare di ambire al mondiale.

Se il pilota di punta è fuori gara, il secondo pilota deve comunque lottare per la vittoria e portare via punti ai rivali del primo pilota, non limitarsi a finire al quinti posto distaccato di mezzo minuto dal vincitore.

[mircocatta 1077]

più che altro mi chiedo dove sarebbe arrivato fermandosi per cambiare l'ala.. sicuramente dietro a massa, forse anche dietro a kimi.. per cui, imho sul momento valeva provare l'azzardo...ma siccome i giri da fare erano altri 4-5 (io questo non potevo saperlo, loro?) allora no, bisognava rientrare

Modificato 25 Marzo, 2013 da mircocatta

[joseki 1284]

E' veramente difficile valutare le prestazioni della Ferrari dopo la gara di oggi.

 

L'unica cosa certa è che possiamo bocciare senza appello il muretto box: Alonso andava fatto fermare subito al primo giro, invece han preferito rischiare inutilmente e hanno portato a casa un DNF.

Davvero brillante come risultato.

 

Dove sarebbe arrivato Alonso?

E' difficile dirlo senza la controprova, ci si può basare solo sulla gara di Massa e provare a fare qualche ipotesi.

 

Massa è stato il primo (insieme a Vettel) a fermarsi per montare le gomme slick, e ha perso veramente tanti secondi, perchè era troppo presto.

Ma a dire il vero fino a quel momento non stava andando bene con le intermedie, perché era passato da 2° a 7°.

 

In gara ha tentato di andare più lungo dei leader della corsa con i pit-stop, ma ne è uscita una sequenza strana con gli pnemumatici: l'ultimo pit-stop secondo me è stato fatto troppo tardi.

Grazie alle gomme più fresche a fine gara era tra i più veloci, ma il risultato è appunto falsato dalla tattica "sbilenca" con i pit stop ritardati.

 

I 25 secondi a fine gara non sono veritieri, perché le Red Bull a fine gara andavano a spasso e il distacco poteva essere tranquillamente sopra i 30 secondi.

 

Considerando comunque che:

- in genere Alonso è più incisivo con le gomme intermedie

- verso fine gara Massa tende a scemare di molto le sue prestazioni, specie quando è lontano dal podio

- Alonso è stato tendenzialmente in linea con le prestazioni di Massa per tutto il week end

 

è difficile valutare dove sarebbe potuto finire Alonso.

 

Mi azzarderei di credere che avrebbe potuto finire abbastanza vicino alle Mercedes, ma comunque dietro, perché oggi sul passo gara la Ferrari di Massa valeva soltanto la Lotus (e neppure la Mclaren di Button).

 

In ogni caso quanto visto oggi non basta per poter pensare di ambire al mondiale.

Se il pilota di punta è fuori gara, il secondo pilota deve comunque lottare per la vittoria e portare via punti ai rivali del primo pilota, non limitarsi a finire al quinti posto distaccato di mezzo minuto dal vincitore.

 

Io farei il solito -20 secondi al ritardo di Massa.

Modificato 25 Marzo, 2013 da joseki

[mircocatta 1077]

significherebbe davanti a webber

[joseki 1284]

Aumenta il rimpianto per i punti buttati allora.

 

EDIT: 20 secondi se non avesse toccato Vettel intendevo, altrimenti credo più o meno in zona Massa.

Modificato 25 Marzo, 2013 da joseki

[The King of Spa 637]

[joseki 1284]

Curiosa la posizione dei radiatori, la Ferrari è l'unica ad averli in verticale ma ruotati.

[The frog 66]

Gia' e in questo modo si spiega perche' le pance sono cosi' alte.

 

 

 

Regards,

The frog

[joseki 1284]

Beh certo la massa radiante non può sparire, la Ferrari ha le pance più alte ma dietro finisce prima.

[Visitatore Rhobar_III]

significherebbe davanti a webber

 

Sì ma nel finale di gara le Red Bull stavano andando al risparmio.

E Webber dopo il sorpasso subìto a tradimento si era messo ad andare ancora più piano di quanto avrebbe potuto.

 

Dubito che con un Alonso eventualmente vicino alle Red Bull Massa sarebbe arrivato a 25 secondi; sarebbe arrivato almeno a 40.

Il che vuol dire che con una gara tirata, Alonso sarebbe finito a 10/15 secondi dalle Red Bull, se tutto andava bene.

[gerardopernientecodardo 21]

 

Sì ma nel finale di gara le Red Bull stavano andando al risparmio.

E Webber dopo il sorpasso subìto a tradimento si era messo ad andare ancora più piano di quanto avrebbe potuto.

 

Dubito che con un Alonso eventualmente vicino alle Red Bull Massa sarebbe arrivato a 25 secondi; sarebbe arrivato almeno a 40.

Il che vuol dire che con una gara tirata, Alonso sarebbe finito a 10/15 secondi dalle Red Bull, se tutto andava bene.

Rhobar leggi qui:

Analizzando i tempi sul giro di Massa emerge un'ipotesi surreale: Fernando avrebbe avuto il passo-gara per la vittoria.

 

Pensarci dopo, col senno di poi, è un puro esercizio accademico. Però a motori spenti, a 20 giorni dalla prossima corsa, vale la pena dedicare cinque minuti al teorema. Cosa avrebbe potuto combinare Alonso se non avesse rotto sciaguratamente l’ala anteriore?

Il dubbio è lecito, perché la prestazione opaca di Massa, classificatosi 5° e mai in corsa veramente per il podio, aveva convinto un po’ tutti che la Ferrari non fosse competitiva in Malesia per lottare per le primissime posizioni. Invece se andiamo a guardare quei pochi numeri che abbiamo fra le mani ci rendiamo conto di una verità diversa.

Per capire il ragionamento, bisogna partire da Massa: il brasiliano è giunto 5° al traguardo, staccato di ben 25”6 dal vincitore Vettel. Quindi rimediando un distacco medio di circa mezzo secondo al giro o poco meno. A volte però i valori medi confondono le idee invece che chiarirle.

Per esempio il giro più veloce di Massa è stato il secondo della corsa, in 1’39”805, oltre mezzo secondo migliore di quello di Vettel e 0”6 più veloce di Webber. Ma questo non fa testo per il nostro ragionamento perché Massa aveva montato gomme medie fresche negli ultimi otto giri quindi era più facile per lui spingere forte a serbatoi vuoti.

Soffermiamoci invece sui diversi stint di gara esaminandoli uno alla volta. E' molto importante, per esempio, paragonare il distacco di Massa a fine gara con quello che aveva dal capoclassifica alla fine dello stint con le gomme intermedie: al nono giro, ristabilita la situazione dopo la prima serie di pit stop, Massa si trovava staccato di 22”627 dal primo, che era Webber mentre a fine corsa ne ha accumulati pochi di più: 25”6. Vale a dire che Felipe sull’asciutto è andato molto forte, perché in 47 giri e tre pit stop ha lasciato per strada appena 3 secondi in più rispetto al vincitore. 63 millesimi al giro. Un’inezia.

Addirittura, se confrontiamo prima e dopo il distacco di Massa da Webber, che era in testa alla corsa dopo il primo stint, e non da Vettel che ha vinto la gara, scopriamo che alla fine del Gp, Massa risultava più vicino alla Red Bull n.2 (21”3) di quanto lo fosse al 9° giro. Anche se c’è da considerare il rallentamento psicologico di Webber “bastonato” dal tradimento di Vettel.

Quindi se tanto ci dà tanto, anche Alonso, che sul passo-gara è solitamente più efficace di Felipe, avrebbe potuto tenere un ritmo analogo se fosse rimasto in corsa. Almeno sull’asciutto.

E sul bagnato? È qui che Massa ha costruito la sconfitta accumulando molto svantaggio (22”6 in soli 9 giri, come abbiamo visto). In quei cinque passaggi percorsi con le gomme intermedie e nei tre successivi con le slick “fredde”.

Massa si è giustificato a fine gara dicendo che sulle intermedie già dal primo giro si era formato il graining, piccole briciole sul battistrada che rendono scivolosa la gomma e danno al pilota la sensazione di guidare sulle uova. Di solito il graining si genera quando con temperature basse la gomma scivola troppo. Dipende anche dagli assetti e dallo stile di guida.

La prova del crollo di Massa sia ha dal contagiri: Felipe nel primo giro di gara, partendo da fermo, ha girato in 2’07”716 poi dal secondo giro è sceso a 2’00” netti/1’59” alto mentre i suoi avversari già viaggiavano sul passo di 1’57”.

È probabile invece che Alonso non avrebbe patito il problema specifico di graining capitato a Massa. È sempre il cronologico dei tempi che ci viene in aiuto per dimostrarlo. Pensate che il primo giro da fermo di Fernando, con l’ala piegata fin dalla seconda curva, è stato percorso in 2’05”239, due secondi e mezzo meglio di Massa che aveva la macchina integra.

Non avremo mai la controprova sul ritmo che avrebbe potuto tenere Alonso con le intermedie perché il collassamento dell’ala l’ha fatto uscire di pista. Ma possiamo stimarlo con il ragionamento. Lo stile di guida di Alonso, per ammissione dello stesso Massa è diverso. «Fernando butta la macchina in curva di forza e così facendo provoca un leggero sottosterzo che lo aiuta a preservare le gomme posteriori», spiega Felipe. Questo determina la formazione di meno graining sulle gomme dello spagnolo, che in effetti tutti le volte che ha usato le intermedie sull’umido ha sempre volato in pista (basti pensare al 2012).

Per cui si può dire con una certa approssimazione che senza il guaio dell’ala, Alonso con le intermedie non avrebbe mai perso i 22” che ha accumulato Massa a pari gomme. E sull’asciutto avrebbe probabilmente tenuto un passo analogo a quello del brasiliano.

Insomma tutto lascia pensare che Alonso in questa gara si sarebbe trovato nel finale insieme alle Red Bull, pronto ad approfittare delle loro scaramucce. E poteva davvero giocarsi la vittoria. Peccato che non avremo mai la controprova.

 

Alberto Sabbatini

[Ruberekus 12261]

Peccato che non avremo mai la controprova.

 

Peccato che ha deciso di cacciare nel cesso la gara.

[The-Flying-Finn 4631]

 

Sì ma nel finale di gara le Red Bull stavano andando al risparmio.

E Webber dopo il sorpasso subìto a tradimento si era messo ad andare ancora più piano di quanto avrebbe potuto.

 

Dubito che con un Alonso eventualmente vicino alle Red Bull Massa sarebbe arrivato a 25 secondi; sarebbe arrivato almeno a 40.

Il che vuol dire che con una gara tirata, Alonso sarebbe finito a 10/15 secondi dalle Red Bull, se tutto andava bene.

Io invece credo che Alonso, visto quello che è successo a Vettel con quel pit stop assurdo, avrebbe vinto e anche in modo relativamente semplice. Massa in gara è un pilota molto ma molto emotivo-incostante.

[The King of Spa 637]

[Rosso forever 137]

come mai il pezzo rotto è bianco, l'alettone non è in carbonio? e quei fili?

[f1motors 17]

come mai il pezzo rotto è bianco, l'alettone non è in carbonio? e quei fili?

 

 

LOL in quella foto sembra il modellino RC ^^!

 

 

l'alettone dovrebbe essere in composito non 100% carbonio ;

Riguardo a quei fili , ho letto in rete un bell'articolo di un nostro illustre ospite... l'opinionista tecnico cristiano Sponton;

 

ci sono varie ipotesi... io escludo categoricamente che siano cavi per sensori ;

fate attenzione da dove escono questi cavi ...hanno a che fare sicuramente con qualche sistema strutturale di supporto all'ala in "determinate condizioni" ;

Modificato 31 Marzo, 2013 da f1motors

[SpadaJones 60]

 

Peccato che ha deciso di cacciare nel cesso la gara.

[f1motors 17]

Peccato che ha deciso di cacciare nel cesso la gara.

 

 

per me fernando ha ancora un bonus di 3, 4 caz**te, prima di poterlo criticare sull'aspetto tecnico ;

 

ha fatto i miracoli in questi anni e hanno fatto di tutto per fargli perdere mondiali(es: fenomenali giochi di scie a monza etc... )che sulla carta ha conquistato contro i missili redbull (vincitore morale di 2/3 mondiali) ;

 

come persona è quello che è, ma dal punto di vista tecnico è stato il numero 1 dopo schumy negli ultimi anni ; ovvio che in confronto a lewis e sebastian è molto più lento a dispetto di quel che dice monsignor flavio b. ;

 

ma non basta essere i più veloci per vincere i mondiali ;

 

^^ te lo dico io che non sono un suo simpatizzante.

Modificato 31 Marzo, 2013 da f1motors

[joseki 1284]

 

Per me i fili hanno una funzione strutturale, la sezione che collega i piloni al profilo dell'ala è ridottissima, i fili potrebbero aiutare a reggere il peso dell'ala alle alte velocità.