Enzo 0 Inviato 8 Dicembre, 2011 No, si sdoppiano e raggiungono gli ultimi del gruppo Esatto, si sdoppiano. Lo so. Allora forse non ho capito cosa intendeva dire White Star. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mp4/18 357 Inviato 8 Dicembre, 2011 Adesso che la FIA ha varato una piccola regola che favorisce i sorpassi puntuali come la peste ritornano i commenti " che cavolata" "sorpassi facili" "regole idiote e per lo show" ci puoi scommettere. di tutte le modifiche regolamentari che potrebbero favorire i sorpassi, loro hanno scelto il modo pi? farlocco, ridicolo e sportivamente deprimente. non incentivano il talento e la bravura dei piloti, ad esempio regolamenti tecnici che rendano le macchine meno penalizzate dall'effetto scia o sistemi frenanti meno performanti, ma semplicemente impongono regole che rendono il sorpasso una sorta di giochetto di ruolo. non ci vuole molto a capirlo Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
gio66 6 Inviato 8 Dicembre, 2011 Allora forse non ho capito cosa intendeva dire White Star. Dice che dovrebbero rallentare e farsi doppiare da tutti quando c'? ancora la SC in pista. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
White Star 2810 Inviato 8 Dicembre, 2011 Esatto, si sdoppiano. Lo so. Allora forse non ho capito cosa intendeva dire White Star. Invece di sdoppiarsi e recuperare un giro per finire in fondo al gruppo, dovrebbero solo rallentare ed accodarsi al gruppo mantenendo i giri di ritardo. In questo modo non si perderebbe un'eternit? per aspettarli (perch? con la regola introdotta possono fare pit-stop, andare in bagno, bere un caff?, mentre la SC li aspetta...) ed inoltre si applicherebbe banalmente il concetto della bandiera blu. Infatti fino al 2011 alla ripartenza avrebbero dovuto comunque farsi da parte con bandiere blu esposte. Che spesso non lo facessero, ? un altro discorso... Spero di aver chiarito il mio pensiero Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
LorenzoRoversi 1 Inviato 9 Dicembre, 2011 Gi? in passato in regime di SC la Race Direction permetteva ai doppiati di sdoppiarsi (Germania 2008 per esempio, in cui tutti si sdoppiarono tranne Button) quindi non vedo cosa ci sia di male, anzi una regola simile potrebbe favorire un top driver doppiato dopo pochi giri non per colpa sua (a causa di una foratura per esempio), sdoppiarsi "normalmente" oggi come oggi ? praticamente impossibile. Non vedo cosa ci sia di cos? scandaloso in questa regola. Tanto le vetture di terza fascia anche se si sdoppiano, a meno che quello davanti non sbagli la ripartenza, si beccherebbero un paio di secondi gi? dopo poche curve. Alla fine sta regola non cambia tanto, da solo la chance a chi ha forato di recuperare. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Enzo 0 Inviato 9 Dicembre, 2011 Invece di sdoppiarsi e recuperare un giro per finire in fondo al gruppo, dovrebbero solo rallentare ed accodarsi al gruppo mantenendo i giri di ritardo. In questo modo non si perderebbe un'eternit? per aspettarli (perch? con la regola introdotta possono fare pit-stop, andare in bagno, bere un caff?, mentre la SC li aspetta...) ed inoltre si applicherebbe banalmente il concetto della bandiera blu. Infatti fino al 2011 alla ripartenza avrebbero dovuto comunque farsi da parte con bandiere blu esposte. Che spesso non lo facessero, ? un altro discorso... Spero di aver chiarito il mio pensiero Ok, d'accordo sul fatto che basterebbe rallentare e accodarsi al gruppo, ma non capisco perch? debbano mantenere il giro di ritardo. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Andre92 1 Inviato 9 Dicembre, 2011 Gi? in passato in regime di SC la Race Direction permetteva ai doppiati di sdoppiarsi (Germania 2008 per esempio, in cui tutti si sdoppiarono tranne Button) quindi non vedo cosa ci sia di male, anzi una regola simile potrebbe favorire un top driver doppiato dopo pochi giri non per colpa sua (a causa di una foratura per esempio), sdoppiarsi "normalmente" oggi come oggi ? praticamente impossibile. Non vedo cosa ci sia di cos? scandaloso in questa regola. Tanto le vetture di terza fascia anche se si sdoppiano, a meno che quello davanti non sbagli la ripartenza, si beccherebbero un paio di secondi gi? dopo poche curve. Alla fine sta regola non cambia tanto, da solo la chance a chi ha forato di recuperare. Secondo me ? proprio questo il problema: fa recuperare a tutti uno o pi? giri, falsando l'andamento regolare della corsa. Ok, d'accordo sul fatto che basterebbe rallentare e accodarsi al gruppo, ma non capisco perch? debbano mantenere il giro di ritardo. Perch? gi? col formato attuale mantengono il giro di ritardo: se ci sono doppiati tra il primo e gli altri, questi vengono man mano risucchiati in fondo al gruppo, nei primi giri dopo la ripartenza. Con la sua proposta, la fase di accodamento avverrebbe, di fatto, in regime di Safety Car. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
126C2 4 Inviato 9 Dicembre, 2011 alla fine sembra il blocking in indycar, solo descritto in modo diverso... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Pegasus83 0 Inviato 9 Dicembre, 2011 Ocio ragazzi, alla prossima i sorpassi validi saranno solo quelli col DRS. Piano piano ci stiamo avvicinando alla meta. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Enzo 0 Inviato 9 Dicembre, 2011 Ocio ragazzi, alla prossima i sorpassi validi saranno solo quelli col DRS. Piano piano ci stiamo avvicinando alla meta. Ci manca davvero poco. Che strazio. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Grand Prix 2 12 Inviato 9 Dicembre, 2011 (modificato) per chi parlava di somma dei tempi: ma spero prorpio di no, la ritengo (cos? come era impostata) una delle regole pi? inutili e anti-sportive. in apparenza ? una regola equa: se prima della sosta il pilota A aveva 3 secondi di vantaggio su B, e questo 1.5 su C, tutti avrabbo sempre lo stesso distacco alla ripartenza. Questo andrebbe bene se si facessero ripartire i piloti uno alla volta con il loro reale distacco (tipo le cronometro di ciclismo...l? partono uno ogni tot secondi, qu? b potrebbe ripartie 3 secondi dopo A, e C 1.5 secondi dopo B) purtroppo quando ci? accade in uno sport motoristico, di solito i piloti ripartono tutti ravvicinati: cosa comporta questo? che viene annullato la componente pi? importante della F1: il sorpasso. Se ripartissero tutti scaglionati, B, oltre a dover recuperare 3 secondi su A, dovrebbe poi passarlo. Invece con la somma dei tempi gli basterebbe prendere un distacco di 3.1 secondi per ritrovarsi "magicamente" in testa, senza avere effettivamente dovuto fare il sorpasso. Lo stesso a parti invertite: se al traguardo vince C con 1 secondo su B (a sua volta con 2.5 secondi su A), A resta il vincitore pur non avendo praticamente fatto nulla considerlo la safety car con le regole attuali come il "male minore" da questo punto di vista Modificato 9 Dicembre, 2011 da Grand Prix 2 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Trailblazer 199 Inviato 9 Dicembre, 2011 A me invece non piace molto il fatto che dietro la sc tutti si debbano trovare nella loro posizione effettiva; l'avevano gi? fatta sta cosa e non funzionava, infatti erano tornati al vecchio regolamento, ora di nuovo cambiano. Ricordo che in alcuni casi certi doppiati erano piuttosto "calmi" nel ricongiungersi col gruppo. Inoltre il pilota in testa perde gi? tutto il vantaggio che magari era di parecchi secondi, se magari ha qualche doppiato in mezzo tra lui e gli altri non ? poi un male. a me sta bene invece... Poniamo il fatto che l'undicesimo classificato ? il primo dei doppiati ed ? a pochi secondi dal decimo ed entra la safety... questo perde ogni speranza di poter agguantare punti, il che ? ingiusto. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Andre92 1 Inviato 9 Dicembre, 2011 per chi parlava di somma dei tempi: ma spero prorpio di no, la ritengo (cos? come era impostata) una delle regole pi? inutili e anti-sportive. in apparenza ? una regola equa: se prima della sosta il pilota A aveva 3 secondi di vantaggio su B, e questo 1.5 su C, tutti avrabbo sempre lo stesso distacco alla ripartenza. Questo andrebbe bene se si facessero ripartire i piloti uno alla volta con il loro reale distacco (tipo le cronometro di ciclismo...l? partono uno ogni tot secondi, qu? b potrebbe ripartie 3 secondi dopo A, e C 1.5 secondi dopo B) purtroppo quando ci? accade in uno sport motoristico, di solito i piloti ripartono tutti ravvicinati: cosa comporta questo? che viene annullato la componente pi? importante della F1: il sorpasso. Se ripartissero tutti scaglionati, B, oltre a dover recuperare 3 secondi su A, dovrebbe poi passarlo. Invece con la somma dei tempi gli basterebbe prendere un distacco di 3.1 secondi per ritrovarsi "magicamente" in testa, senza avere effettivamente dovuto fare il sorpasso. Lo stesso a parti invertite: se al traguardo vince C con 1 secondo su B (a sua volta con 2.5 secondi su A), A resta il vincitore pur non avendo praticamente fatto nulla considerlo la safety car con le regole attuali come il "male minore" da questo punto di vista A dire il vero penso sia molto pi? equo mantenere i distacchi, seppur non scaglionati, che annullare un vantaggio di 10/20/30 secondi al leader. Significa che tutti i rischi che si ? preso il primo per guadagnare un buon margine verrebbero vanificati dalla vettura di sicurezza. E poi cosa c'entra il discorso sorpasso? Per guadagnare i 3 secondi di vantaggio su A, B lo dovrebbe comunque sorpassare. Quanto ai doppiati, io li farei anche sdoppiare, ma, in funzione della loro velocit? media, convertirei il loro distacco in secondi, di modo che anche i distacchi tra i piloti pi? arretrati (anche loro fanno la loro gara) vengano mantenuti, per quanto possibile. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Trailblazer 199 Inviato 9 Dicembre, 2011 non ? la stessa cosa, perch? fino ad ora si poteva impostare la curva. ora stanno dicendo che se ti metti all'interno, poi devi sempre rimanere da quel lato. vabe, tanto ad Hamilton sar? cmq concesso di zigzagare. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
crucco 4268 Inviato 9 Dicembre, 2011 per chi parlava di somma dei tempi: ma spero prorpio di no, la ritengo (cos? come era impostata) una delle regole pi? inutili e anti-sportive. in apparenza ? una regola equa: se prima della sosta il pilota A aveva 3 secondi di vantaggio su B, e questo 1.5 su C, tutti avrabbo sempre lo stesso distacco alla ripartenza. Questo andrebbe bene se si facessero ripartire i piloti uno alla volta con il loro reale distacco (tipo le cronometro di ciclismo...l? partono uno ogni tot secondi, qu? b potrebbe ripartie 3 secondi dopo A, e C 1.5 secondi dopo B) purtroppo quando ci? accade in uno sport motoristico, di solito i piloti ripartono tutti ravvicinati: cosa comporta questo? che viene annullato la componente pi? importante della F1: il sorpasso. Se ripartissero tutti scaglionati, B, oltre a dover recuperare 3 secondi su A, dovrebbe poi passarlo. Invece con la somma dei tempi gli basterebbe prendere un distacco di 3.1 secondi per ritrovarsi "magicamente" in testa, senza avere effettivamente dovuto fare il sorpasso. Lo stesso a parti invertite: se al traguardo vince C con 1 secondo su B (a sua volta con 2.5 secondi su A), A resta il vincitore pur non avendo praticamente fatto nulla considerlo la safety car con le regole attuali come il "male minore" da questo punto di vista Io invece la penso in maniera opposta. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
F.126ck 2545 Inviato 9 Dicembre, 2011 (modificato) ci puoi scommettere. di tutte le modifiche regolamentari che potrebbero favorire i sorpassi, loro hanno scelto il modo pi? farlocco, ridicolo e sportivamente deprimente. non incentivano il talento e la bravura dei piloti, ad esempio regolamenti tecnici che rendano le macchine meno penalizzate dall'effetto scia o sistemi frenanti meno performanti, ma semplicemente impongono regole che rendono il sorpasso una sorta di giochetto di ruolo. non ci vuole molto a capirlo un'altro passo verso il puro spettacolo televisivo Modificato 9 Dicembre, 2011 da F.126ck Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
sundance76 9 Inviato 9 Dicembre, 2011 Mamma mia che casino.. Eppure basterebbe che in caso di incidente i piloti rallentassero alle bandiere gialle, risparmiandoci cos? la safety car e tutto il casino interpretativo di questo espediente che, lo sappiamo tutti, serve solo e unicamente a scombinare il quadro per rendere incerto lo show (parlare di corsa automobilistica sta iniziando ad essere azzardato). Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
SpadaJones 60 Inviato 9 Dicembre, 2011 Mamma mia che casino.. Eppure basterebbe che in caso di incidente i piloti rallentassero alle bandiere gialle, risparmiandoci cos? la safety car e tutto il casino interpretativo di questo espediente che, lo sappiamo tutti, serve solo e unicamente a scombinare il quadro per rendere incerto lo show (parlare di corsa automobilistica sta iniziando ad essere azzardato). io son del parere che le bandiere gialle non basterebbero.. sopratutto con commissari di percorso in pista. Come si fa a dire a un pilota che dopo una curva cieca pu? ritrovarsi ad esempio commissari o monoposto incidentate in mezzo.. anche se ci son le bandiere gialle e il pilota rallentasse molto non si avrebbe mai il 100% di sicurezza per i commissari.. una piccola distrazione per i piloti potrebbe essere fatale e sopratutto i commissari non si sentirebbero tranquilli nel lavorare in pista.. Detto questo la SC ? neccessaria.. bisognerebbe trovare invece un modo per renderla meno antisportiva per chi giustamente si ha costruito un vantaggio. ma questo ovviamente non ? nell interesse della Fia Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
sundance76 9 Inviato 9 Dicembre, 2011 io son del parere che le bandiere gialle non basterebbero.. sopratutto con commissari di percorso in pista. Come si fa a dire a un pilota che dopo una curva cieca pu? ritrovarsi ad esempio commissari o monoposto incidentate in mezzo.. anche se ci son le bandiere gialle e il pilota rallentasse molto non si avrebbe mai il 100% di sicurezza per i commissari.. una piccola distrazione per i piloti potrebbe essere fatale e sopratutto i commissari non si sentirebbero tranquilli nel lavorare in pista.. Detto questo la SC ? neccessaria.. bisognerebbe trovare invece un modo per renderla meno antisportiva per chi giustamente si ha costruito un vantaggio. ma questo ovviamente non ? nell interesse della Fia Invece io credo che il 90% delle volte la SC ? superflua. Sto riguardando le registrazioni dei Gran Premi (Rai) della stagione 1989. Bandiere gialle, i commissari spostano la vettura incidentata, i piloti in pista rallentano ma continuano a transitare in quel punto. Invece, Ungheria 2010, safety car per motivi ridicoli, tutti al box, e per poco non ci scappano feriti tra i meccanici. E' solo show, altro che "sicurezza"... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
White Star 2810 Inviato 9 Dicembre, 2011 Ok, d'accordo sul fatto che basterebbe rallentare e accodarsi al gruppo, ma non capisco perch? debbano mantenere il giro di ritardo. Perch? le gare di F1 non si possono ridurre ad un'attesa dei comodi dei doppiati, che nel frattempo potrebbero rifornire mentre quelli davanti (in coda) sarebbero costretti ad aspettarli per interi giri. Un'altra soluzione sarebbe quella di non usare mai la SC, ma obbligare le auto ad inserire il limitatore (quello che si usa in pit-lane) per tutto il tempo del pericolo. In questo modo non ci sarebbero vantaggi per nessuno. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti