ggr 3544 Inviato 22 Novembre, 2014 Esatto. Nonostante le sfighe era come sempre comodamente davanti al compagno. Ggr Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Rio Nero 3923 Inviato 22 Novembre, 2014 Un errore all'ultima qualifica in rosso, ke modo Onnipotente di chiudere le qualifiche con la Rossa! e domani sarà l'ultima gara, assafà! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6911 Inviato 22 Novembre, 2014 http://www.autosport.com/news/report.php/id/116899 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
R.S. 111 Inviato 22 Novembre, 2014 (modificato) Guarda che ricordi male, Todt il sedile ad Alonso lo aveva gia offerto in piena era Schumacher, nei primi anni 2000. Comunque, dire che la macchina è un cetriolo dopo una manciata di gare nelle quali non ti permette di vincere, quando ti hanno dato un missile per 5 anni, non è che sia esattamente incoraggiante se parliamo di modo di porsi con i media da parte di un pilota nei confronti della squadra. Il primo anno, nell'esaltazione, probabilmente saranno sorrisi anche per un 10 posto, ma poi, se non dovessero arrivare i risultati, non vedo Vettel come il pilota piu misurato del mondo nei confronti della squadra per cui corre. Magari Alonso sotto questo punti di vista è anche peggio, ma non lo hanno sostituito con Hakkinen o Schumacher da questo punto di vista. Per cui non è in questo che le cose potranno andar meglio. Poi se indovinano la macchina sarà facile, ma lo sarebbe stato anche con Alonso. ps: letto il post successivo, fai finta che non abbia scritto nulla, la tua posizione nei confronti dello spagnolo è chiara (.....) Alonso nel 2001 era conosciuto solo per qualche bella prestazione in Minardi, il suo carattere è venuto alla luce solo dopo che ha rifiutato di diventare collaudatore Ferrari per correre in Renault, ed è per questo che poi Todt non ne ha più voluto sentire parlare. Gli avevano offerto di ereditare il posto di Barrichello e lui lo ha rifiutato. Se fosse stato davvero così legato alla Ferrari come ha tentato di far credere in questi anni (soprattutto i primi 2 e questi ultimi giorni) non avrebbe rifiutato l'offerta di crescere di fianco al pilota più vincente di tutti i tempi. Sul carattere di Vettel c'è poco da dire, non c'entra nulla con quello di Alonso. Citi l'unico episodio in cui Vettel ha effettivamente parlato a sproposito e in quell'occasione cono d'accordo con te che abbia sbagliato (anche se si riferiva nello specifico alla velocità in rettilineo, e comunque il trattamento che gli hanno riservato in Red Bull quest'anno mi puzza, vedi l'ordine di squadra dopo pochi giri del terzo GP), ma per Alonso è un'abitudine far il continuo voltafaccia: prima sono nel team dei miei sogni, poi il team mi sta tradendo, poi lo lascio ma minimizzo la cosa in caso un giorno mi convenga ritornarci. Lo ha fatto con Renault e McLaren, tornando da entrambe, e lo sta facendo anche con Ferrari. Spero solo che non ci ricaschino. Guarda invece come si è comportato Vettel in Toro Rosso: stava persino imparando l'italiano (era il difetto che tutti gli anti-Schumacher usavano per provare le sue presunte scarse qualità umane) e tutt'ora i meccanici sono profondamente affezionati a lui. In diverse interviste hanno spiegato che non si era sviluppato solamente un forte rapporto personale. Guarda come ha sempre (ripeto, sempre) risposto alle domande su un eventuale futuro in Ferrari: ha sempre portato rispetto per la Red Bull ma non ha mai nascosto che al momento opportuno sarebbe stato lui a cercare la Ferrari. Nessuno nel paddock si è mai esposto così. In più, lui è il primo pilota da non so quanti anni che si è offerto alla Ferrari, nonostante potesse andare quasi ovunque (escluderei solo Mercedes). Non capisco cosa c'entri il paragone con Schumacher e Hakkinen, visto che parliamo di atteggiamento. Al massimo si potrebbe paragonarli a come si sono comportati Prost e Alesi con la Ferrari, e sarebbe comunque un paragone molto tirato. E poi ammetti pure tu che Alonso sotto questo punto di vista è peggio, di cosa stiamo parlando? Modificato 22 Novembre, 2014 da Rubster Steels Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
R.S. 111 Inviato 22 Novembre, 2014 (modificato) stai confrontando un tedesco con uno spagnolo Non c'entra nulla. Insegnano l'educazione solo in Germania? Basta con questa storia che i latini sono più focosi e quindi giustificati dalla loro passione a fare terra bruciata intorno a loro. Basti guardare come si sono comportati Alesi e Massa, o anche Barrichello finché non si è autoconvinto per qualche oscuro motivo di essere più forte del Kaiser senza ovviamente riuscire a dimostrarlo in pista. Semmai, quello che posso giustificare è un singolo episodio sopra le righe, come lo speronamento di Schumacher a Villeneuve o la dichiarazione di Vettel di quest'estate. Alonso si comporta allo stesso modo da oltre 10 anni. Comunque non dovete per forza farmi cambiare idea su Alonso, non è questo il punto. La storia della Ferrari dimostra che malumori e conflitti interni la danneggiano molto di più rispetto ad altre squadre. E che vi piaccia o no, anche se siete convinti che Alonso si sia sempre comportato in buona fede, di malumori e conflitti ne ha causati sia verso la squadra che verso i compagni di squadra. Questo rappresenta un malus indipendentemente da quanto sia forte. Modificato 22 Novembre, 2014 da Rubster Steels Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
tigre 38 Inviato 22 Novembre, 2014 Dire che non c'ha avuto la macchina significa non ric ordare molto bene per me i valori in campo durante lo sco0rrere del tempo della sua permanenza a Maranello. Basti pensare che nel 2010 anche Hamilton e Button hanno lottato per il mondiale quando la RB era solo poco superiore ad altre macchine vedi Ferrari e McLaren. Ma quello che sfugge ad alcuni è che Alonso se ne va principalemente perchè vuole riacquistare credibilità, è stato troppo tempo alla Ferarri senza vincere le sue quoitazioni ormai erano in netto ribasso invece ora ha riguadagnato un bel po di credenziali insieme ai soldi anche eheh che non guastano mai Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
effe 2739 Inviato 22 Novembre, 2014 Quindi se non è riuscito a vincere con una ferrari inferiore alla concorrenza è stata colpa sua? Bah.... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Sentenza 33 Inviato 22 Novembre, 2014 Quindi se non è riuscito a vincere con una ferrari inferiore alla concorrenza è stata colpa sua? Bah.... .....non sempre ha avuto a disposizione una vettura inferiore alla concorrenza , qualche colpa va imputata anche a lui, sebbene riconosco che ha raccolto meno di quanto avrebbe meritato himo Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
effe 2739 Inviato 22 Novembre, 2014 Se hai la macchina migliore e non vinci è colpa tua. Ma se altri lavorano meglio, mettono in pista una macchina piu veloce, e te le giochi comunque, secondo me hai solo meriti. Se poi va storta è perchè i miracoli fanno parte della mitologia, non della realtà, ma le responsabilità in questi 5 anni sono state chiare. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
effe 2739 Inviato 22 Novembre, 2014 Anche perchè il continuare a puntare il dito su veri o presunti errori del pilota, presuppone che gli altri non ne abbiano fatti. Vettel non fece errori? si, e di piu, ma se hai la macchine per recuperare non è un dramma, mentre se insegui sei spacciato. Hamilton e Rosberg quest'anno non hanno commesso errori? Poco conta, nei confronti degli altri competitor, vista la superiorità della macchina. E Schumacher nel 98 quando spense il motore in griglia a suzuka? E' colpa sua, di quell'errore l'aver perso il mondiale, o il mondiale stesso era ancora in gioco pur con una macchina iferiore grazie a lui? Buona la seconda, imho, come nel 2010 e nel 2012. I mancati successi vengono da una non adeguata competitività della ferrari. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucagt2 31 Inviato 22 Novembre, 2014 tra i meriti di alonso anche quello di aver "distrutto" la carriera di massa che rientrava da un 2009 che tutti conosciamo e che in ferrari si son fatti infinocchiare dal messia...avessero puntato davvero alla pari su tutti e 2 non so come sarebbe andata fino alla 3 gara massa era leader mondiale nelle prime qualifiche in bahrein era partito 2 e gia li mi ricordo i team radio di nn attaccare per non surriscaldare il motore o cose cosi...bah poi hockheneim beh spero che la ferrari abbia imparato ad imparare...e che la tecnica del pilota padrone e del pilota zerbino e servita ad un tubo lo dicevo da anni zeru tituli in 5 anni anzi massa nel 2008 se pur per poco e' stato davvero campione del mondo....si puo dire che ha corso meglio felipe nel 2008 e non tiratemi fuori abu dhabi 2010 Se hai la macchina migliore e non vinci è colpa tua. Ma se altri lavorano meglio, mettono in pista una macchina piu veloce, e te le giochi comunque, secondo me hai solo meriti. Se poi va storta è perchè i miracoli fanno parte della mitologia, non della realtà, ma le responsabilità in questi 5 anni sono state chiare. una curiosita' che idea hai del massa 2008 ? e di come ando' quel mondiale ?? davvero lo meritava lewis il fortunato ??? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
KimiSanton 4723 Inviato 22 Novembre, 2014 Nel 2012 oltre ad un'ottima stagione approfittò dei problemi meccanici di RB e McLaren. Ipotizzando una stagione senza inconvenienti tecnici non sarebbe comunque arrivato a giocarsi il Mondiale all'ultima gara. Nel 2010 la F10 non era la vettura migliore ma non così inferiore a McLaren e RB come si vuol pensare. E' sempre una vettura con cui vinse 5 gare e fece un Gran Chelem a Singapore. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
effe 2739 Inviato 23 Novembre, 2014 Si ripete da anni che il mondiale del 2010 e 2012 è stato perso anche per sue mancanze. Non ho mai letto però che successe la stessa cosa con Schumacher nel 97 e 98, eppure successe. In entrambi i casi i piloti ferrari guidavano macchine inferiori alla concorrenza, e fecero degli errori, come li fecero gli avversari. La differenza è che gli avversari potevano permetterseli gli errori, potendo contare su un mezzo che in condizioni normali poteva vincere praticamente ovunque. Schumacher ed Alonso no. Su Massa, nel 2008 probabilmente corse meglio di Hamilton, la sua sfortuna fù quella di dover dividere parte dei risultati con il compagno di squadra, a differenza dell'inglese. La sua fortuna fù quella di disporre di una macchina, secondo me, leggermente migliore di quella dell'avversario. Credo che comunque abbia perso per colpe non sue. Negli anni con Alonso quelli a lamentarsi di una disparità di trattamento sono i tifosi del brasiliano, non lui, che molto onestamente ha sempre ammesso che contro quel compagno in pista non c'era nulla da fare per lui. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mp4/18 357 Inviato 23 Novembre, 2014 tra i meriti di alonso anche quello di aver "distrutto" la carriera di massa qui però stiamo sfiorando il ridicolo Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ggr 3544 Inviato 23 Novembre, 2014 Sfiorarlo sarebbe accettabile. Qui lo si abbraccia e lo si spaccia per verità assolute... Ggr Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
JLP 1108 Inviato 23 Novembre, 2014 per il suo annuncio in McLaren si attende la "decapitazione" di Dennis? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ggr 3544 Inviato 23 Novembre, 2014 Che dire.con tutti i suoi ben noti difetti,in questi anni è stata l'unica certezza in ferrari. Anche oggi, cattivo e professionale sino all'ultimo, anche per un decimo posto.ha fatto bene a mollare quella che oramai è una pseudo squadra ridicola. Gli auguro buona fortuna e di vincere quello che merita. Ggr Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Redstory 19 Inviato 23 Novembre, 2014 Mi spiace che si chiuda questo capitolo, ma era inevitabile. Fernando ha dimostrato in questi 5 anni di essere globalmente, e abbastanza nettamente, il miglior pilota in f1. Ha fatto cose straordinarie con un mezzo mai al livello della sua bravura. Ha disintegrato Massa e Raikkonen che nel 2007 e nel 2008, con una Ferrari all'altezza della situazione, avevano lottato per il mondiale senza problemi. Chapeau e in bocca al lupo per la nuova avventura alla McLaren Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Mito Ferrari 1041 Inviato 23 Novembre, 2014 Finalmente è finito sto supplizio,vedere Alonso dentro una Ferrari è sempre stato uno scempio. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The-Flying-Finn 4631 Inviato 23 Novembre, 2014 Ha chiuso l'ultima gara con un risultato deludente, del resto in questi anni è stato un must sul piano dei risultati. Questa separazione è bene per lui e soprattutto per la Ferrari. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti