Beyond 6903 Inviato 24 Settembre, 2018 Lasciamo stare i paragoni tra piloti, che come esseri umani, sono soggettivi. Parliamo di cose oggettive. Le macchine, erano più pericolose? Le piste,'erano più difficili? Le vie di fuga? Esistevano..?'e come erano..? Le macchine, erano più fragili? Le macchine, erano o no degli esseri scorbutici e suscettibili che non ti perdonavano niente? C'erano più cagnacci in pista? Ora, in base alle,risposte che ogniuno da a queste domande, si può fare un po di tara su tutto... Ggr tutto vero. ma tutte cose, come hai scritto, che non c'entrano niente coi piloti. altrimenti tra 15 anni diremo che i piloti sono delle checche rispetto a quelli di oggi? per non parlare di quanto fosse diversa quella formula rispetto all'unica, vera f1 di fangio ascari e moss? sono discorsi che non portano a nulla. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The King of Spa 637 Inviato 24 Settembre, 2018 Lasciamo stare i paragoni tra piloti, che come esseri umani, sono soggettivi. Parliamo di cose oggettive. Le macchine, erano più pericolose? Le piste,'erano più difficili? Le vie di fuga? Esistevano..?'e come erano..? Le macchine, erano più fragili? Le macchine, erano o no degli esseri scorbutici e suscettibili che non ti perdonavano niente? C'erano più cagnacci in pista? Ora, in base alle,risposte che ogniuno da a queste domande, si può fare un po di tara su tutto... Ggr Troppo difficile da capire, figuriamoci rispondere. Ah non dimenticare "c'era il drs?" Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The King of Spa 637 Inviato 24 Settembre, 2018 (modificato) kingofspa hai una visione distorta degli anni 80 per quanto mi riguarda, inoltre come si discute in amarcord e' senza logica paragonare quegli anni ad oggi per cultura, abitudine e situazioni del tutto diverse. ognuno e' figlio del suo tempo e sminuire l'oggi per esaltare il passato e' illogico Fino a prova contraria ad averla distorta (mansell le diede a piquet) e parziale (piquet ha iniziato dieci anni prima, guidato vetture con e senza minigonne, che non era roba per tutti, vincendo in entrambe le condizioni) non sono io. La F1 similmente di livello era quella delle auto union, quindi non era nemmeno F1, che erano F.2 allora, la loro crescita e sviluppo è stata sempre in crescendo come prestazioni, ma solo negli anni 80 si toccarono punti fuori controllo e si fecero enormi passi indietro, la F1 anni 80 non poteva continuare a svilupparsi in quella maniera, non era pensabile che dei piloti dovessero gestire potenze disumane, in poche parole quei piloti e gli attuali facevano due mestieri diversi. Hulk in fondo lo ha detto lui con la Renault turbo di quegli anni a monaco non ci sarebbe mai corso. Dubito chr frs 30 anni i piloti di oggi verranno ricordati come quelli, è un dato di fatto che anche gli anni 90 siano considerati "umani" nonostante ci corressero campioni come Schumacher o hakkinen, ma comunque un livello superiore all attuale F1 dove ci si buttano dentro ventenni e già sembrano uno dei tanti. Modificato 24 Settembre, 2018 da The King of Spa Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The King of Spa 637 Inviato 24 Settembre, 2018 premesso che trovo difficile fare paragoni del genere, c'è da dire che i piloti di oggi sono degli automi rispetto a quelli del passato.. Questo perché guidano vetture pressoché perfette, mentre allora le vetture non erano incollate a terra, se guidavi perfetto eri lento. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6903 Inviato 24 Settembre, 2018 quindi la conclusione è quella che avevo fatto io sin dall'inizio: le auto attuali sono troppo diverse dal passato per fare una comparazione seria tra piloti, i quali vivono un'epoca che culturalmente è troppo diversa nello sport. di conseguenza, dire che hulk non sarebbe in grado di guidare una roboante vettura turbo e minigonne non ha senso perchè non le guiderà mai, la sua affermazione è ascrivibile all'ovvia constatazione sopra fatta, non al fatto che lui non possa ripetere quelle prestazioni in assoluto. ergo denigrare i piloti di oggi in confronto al passato è semplicemente privo di senso: i piloti sono figli del loro tempo e vanno valutati per le prestazioni che offrono in relazione agli altri dello stesso periodo, altrimenti appunto uno può banalmente giungere all'assurdo che i migliori di tutti furono i pionieri delle corse dell'anteguerra. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The King of Spa 637 Inviato 24 Settembre, 2018 (modificato) Veramente hulk l ha guidata e ne ha tratto le conclusioni, ne ha guidata un altra a le castellet e ne è uscito pure malconcio. La conclusione è che i piloti di oggi non fanno lo stesso mestiere di quelli e che allora il livello era più alto dell attuale, in fondo se piquet se la giocava con mansell (e tanti altri piloti di livello) e vettel con webber o Hamilton con Rosberg o Raikkonen con massa un motivo ci sarà. Modificato 24 Settembre, 2018 da The King of Spa Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6903 Inviato 24 Settembre, 2018 quindi se il mestiere per te non è lo stesso, come fai a dire che sono meno forti visto che guidano altro da sempre? stiamo girando in tondo a una cosa ovvia alla fine. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The King of Spa 637 Inviato 24 Settembre, 2018 I paragoni sotto spiegano il perché Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1662 Inviato 25 Settembre, 2018 Mi pare che già ai piloti degli anni 80 imputavano le stesse cose, ovvero che non potevano immaginare i rischi dei piloti che correvano 20/30 anni prima di loro... Che non ce l'avrebbero fatta ecc.. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Aerozack 2162 Inviato 25 Settembre, 2018 Diciamo che c'è stato un fattore esponenziale da un certo punto in poi, sulla sicurezza sulla tecnologia al volante...minore sicuramente dell'evoluzione che c'è stata dagli anni 50 agli anni 70... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Graga 163 Inviato 25 Settembre, 2018 Nella discussione sulla macchina, vedo tutti convinti che sia abbia la miglior macchina, qui leggo che abbiamo il miglior pilota, allora non roesco a spiegarmi la classifics...😊 Ggr Io non sono in grado di dirti chi è il miglior pilota oggi forse nemmeno esiste, comunque credo che un buon pilota chiamiamolo come vettel e' un'essere umano che subisce come tutti la pressione ect. Quindi penso che gli errori fatti quest'anno nonostante siano molti per come ci ha abituato possono essere comprensibili, detto questo aggiungici gli incredibili errori di strategia del muretto (che funziona come le trappole di willy coyote) , gli incredibili colpi di fortuna che ha avuto Hamilton, il gommino in tre gare che ancora non se ne capisce il motivo ( almeno quello ufficiale quello vero è' ovvio) e per finire la totale impunità dell'uomo nero e del suo maggiordomo e la classifica è' fatta.........ti dirò è' un miracolo che i punti di differenza non siano di più'. Comunque ricordati una cosa: il mondiale lo vince vettel segnatelo e prepara una birra o due....ciao Se sei ferrarista Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Rio Nero 3918 Inviato 25 Settembre, 2018 (modificato) Graga leggerti mi fa venire ottimismo. Spero che tu abbia ragione...nel caso a me una Super Tennets grazie 🥂👍 Modificato 25 Settembre, 2018 da Rio Nero Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ggr 3535 Inviato 25 Settembre, 2018 Rafione sul gommino. Non concordo sulla fortuna di hamilton, perche comunque lui non ha fatto mezzo errore, e li non c'entra la fortuna. Su vettel, non scherziamo, 4 errori sono inamissibili, specie in uno mondale così tirato. Patire la pressione? Più che una scusante, è una aggravante. Ggr Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Graga 163 Inviato 25 Settembre, 2018 Rafione sul gommino. Non concordo sulla fortuna di hamilton, perche comunque lui non ha fatto mezzo errore, e li non c'entra la fortuna. Su vettel, non scherziamo, 4 errori sono inamissibili, specie in uno mondale così tirato. Patire la pressione? Più che una scusante, è una aggravante. Ggr Ripeto Vettel non è' una macchina, e dal MIO punto di vista può essere giustificabile al limite se vuoi ma giustificabile, quello che non lo è sono tre gare corse con gomme favorevoli solo a Mercedes con il beneplacido di una federazione complice con il muretto di Maranello di questa classifica falsata, da quello e ripeto, dall'impunita di una squadra che fa il bello è il cattivo tempo. Questa è la realtà che la classifica rappresenta perfettamente.....il resto è aria fritta. Scusa se insisto ma ti sei chiesto come sarebbe stata oggi la classifica se i commissari facessero il loro dovere sempre e se non ci fossero state quelle tre gare del capzo.....pensaci Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ggr 3535 Inviato 25 Settembre, 2018 E tu ti sei chiesto come sarebbe senza: Baku.... austria...francia....germania....monza... Guardare a casa propria, dopo se ne avanza, si guarda in quella degli altri... Ggr Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Rio Nero 3918 Inviato 25 Settembre, 2018 Per la questione del gommino la scuderia Ferrari è complice insieme alle altre. Dovevano ribellarsi a questa farsa e non l'hanno fatto. Siamo in un mondiale e non si possono falsare 3 gare! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Graga 163 Inviato 26 Settembre, 2018 E tu ti sei chiesto come sarebbe senza: Baku.... austria...francia....germania....monza... Guardare a casa propria, dopo se ne avanza, si guarda in quella degli altri... Ggr[/quote È' giusto, ma l'unico motivo per il quale guardo in casa degli altri è' perché loro per primi vogliono dettare le regole anche per noi.....tutto qui Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Venzo 824 Inviato 26 Settembre, 2018 Per la questione del gommino la scuderia Ferrari è complice insieme alle altre. Dovevano ribellarsi a questa farsa e non l'hanno fatto. Siamo in un mondiale e non si possono falsare 3 gare! Non puoi ribellarti. Era una direttiva per la sicurezza, e non c'era niente da fare. A Silverstone comunque abbiamo vinto. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
KimiSanton 4723 Inviato 26 Settembre, 2018 Che poi alla fine solo la Spagna è stata realmente una gara falsata. In Francia poteva anche arrivare un secondo posto senza cappellata e a Silverstone doppio podio. Fermo restando che continuo a ritenere non accettabile tale decisione di FIA con Pirelli, poteva comunque andare molto peggio. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Graga 163 Inviato 26 Settembre, 2018 Già la deroga per la sicurezza.......poi corrono ai 300 all'ora in circuiti come Montecarlo... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
