Fan F1 403 Inviato 12 Giugno, 2023 ci sono piloti di talento cristallino, ma tra di loro non ci metto vettel Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
KimiSanton 4619 Inviato 12 Giugno, 2023 Penso ci sia un equivoco su cosa venga considerato talento. Personalmente la vedo come cosa innata e che venga subito notata. Poi le circostanze portano a poter concretizzare questo talento innato (Vettel con i 4 anni vincenti in Red Bull, in un tutt'uno con il mezzo). Non che non serva lavoro (anzi lo stesso Newey definisce Vettel come uno dei più precisi e analitici), ovvio, ma ci sono quei piloti che vengono subito notati. Ritengo che Vettel abbia avuto quel periodo al top e due stagioni e mezzo in Ferrari al massimo livello (2015, 2017, metà 2018). La consistenza poi nel mantenere molto alto il livello sul lungo periodo è un altro elemento che si aggiunge al CV. Alonso, visto che il confronto storico sarà sempre quello, ha sicuramente dalla sua questa parte dell'analisi, non ha mai avuto annate "flop" Ci sono invece piloti che hanno avuto un picco più elevato ma durato oggettivamente troppo poco per poterli mettere allo stesso livello del gotha della F1. Uno che entra in questa categoria è, e ci sta nominarlo essendo stato compagno di entrambi, Räikkönen, pilota velocissimo, picchi elevatissimi ma che si è spento sulla lunga. Oggettivamente dal 2014 non allo stesso livello dei top, salvo qualche sporadica apparizione mistica tipo Monza ed Austin 2018 Come talento puro, metto Vettel davanti ad Alonso, picchi velocistici più elevati. Nel confronto generale, la consistenza dello spagnolo lo mette davanti. 1 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Leno 2427 Inviato 12 Giugno, 2023 ...e poi c'è Lewis Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
KimiSanton 4619 Inviato 12 Giugno, 2023 2 ore fa, Leno ha scritto: ...e poi c'è Lewis Non l'ho citato di nome, ma nella categoria Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Rio Nero 3840 Inviato 12 Giugno, 2023 (modificato) Non voglio assolutamente difendere Vettel, poiché sono un suo tifoso, ma tutti parlano della gara vinta con la Toro Rosso a Monza nel 2008, io ci metto anche la gara di Interlagos nel 2008 quando Massa si giocò il titolo con Hamilton. Vettel fu capace sull'umido prima e sul bagnato poi, di reggere il ritmo di Felipe e recuperò infinite posizioni con una monoposto che non era assolutamente a livello dei top team. Anche in quella gara fece vedere tutto il suo talento. Il Vettel dal 2008 fino a metà del 2018 è stato un pilota quasi al livello di Schumacher sul piano velocistico e del talento puro. Ricordo troppe gare eccellenti per non poter dire questo. Sicuramente poi, si valuta l'intera carriera quando un pilota si ritira, e dalla metà del 2018 fino al 2022, eccetto qualche bella gara sporadica, ha fatto abbassare notevolmente la considerazione che molti addetti ai lavori avevano di lui. Ma non possiamo negare che Vettel, insieme ad Hamilton, Verstappen ed Alonso, sia stato l'eccellenza tra il 2007 ad oggi. Attualmente, in proiezione, solo Leclerc e forse Russell e Norris, possono raggiungere quel livello Modificato 12 Giugno, 2023 da Rio Nero Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Leno 2427 Inviato 12 Giugno, 2023 Hamilton ha più talento di Vettel ed è più duraturo di Alonso, aggiungiamoci una freddezza di gran lunga superiore al tedesco e una capacità di lavorare con la squadra sconosciuta all'Asturiano e direi che la sua categoria è quella ancora un gradino più su. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Leno 2427 Inviato 12 Giugno, 2023 Personalmente divido la categoria campioni in tre sottocategorie, quella dei - fuoriclasse assoluti (dove c'è Hamilton in sparuta compagnia), - Campionissimi (Max che però sembra poter salire di categoria in prossimo futuro e senza grosse difficoltà e Alonso) - Campioni (Vettel, che è quasi al limite per rientrare nella categoria superiore ma senza riuscirci). 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Fan F1 403 Inviato 12 Giugno, 2023 su chi sia più forte tra alonso e hamilton, mi è impossibile dirlo. dovrei vedere hamilton e alonso in squadra assieme e non succederà mai, quindi il dubbio mi rimane. ma una cosa su cui non ho alcun dubbio, è che hamilton sul giro secco è più forte di alonso. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6748 Inviato 12 Giugno, 2023 32 minuti fa, Fan F1 ha scritto: dovrei vedere hamilton e alonso in squadra assieme Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Leno 2427 Inviato 12 Giugno, 2023 Hamilton nel complesso è più forte di Alonso, nessuno sarebbe stato in grado di tenere testa a Verstappen nel 2021 come lui, quella sfida è stato probabilmente uno degli apici assoluti della F1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Fan F1 403 Inviato 12 Giugno, 2023 (modificato) 2 ore fa, Beyond ha scritto: io avrei bisogno di un remake del 2007, per avere un'idea più chiara su chi sia più bravo tra alonso e hamilton. ma ovviamente non succederà. la stagione 2007 è stata particolare. comunque secondo me volerebbero i coltelli all'interno del team mercedes. Modificato 12 Giugno, 2023 da Fan F1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ruberekus 12250 Inviato 12 Giugno, 2023 Alonso ha preferito le piscine @Froome Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Mito Ferrari 1013 Inviato 13 Giugno, 2023 Nel 2023 scopro che Vettel non ha talento cristallino. Immagino che fin da quando correva nelle categorie minori (specie in f BMW dove vinse tutte le gare tranne una) i vari team manager e addetti ai lavori si ubriacassero dalla mattina alla sera per poter dire che Vettel era un predestinato. Pensate come erano messi male BMW e Red bull che se lo spartivano addirittura. Se solo avessero chiesto a qualcuno qui del forum avrebbero evitato di sprecare tempo con un pilota di basso livello come Vettel (che ricordiamo ha vinto SOLO per la macchina, mentre ad esempio Hamilton ha vinto con una bicicletta, con un canotto e a piedi). 1 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rimatt 2842 Inviato 13 Giugno, 2023 15 ore fa, Leno ha scritto: Hamilton ha più talento di Vettel ed è più duraturo di Alonso Più duraturo di Alonso? Presto per dirlo, Alonso è ancora lì che lotta e ha 4 anni in più di Hamilton. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Leno 2427 Inviato 13 Giugno, 2023 Ma Hamilton non ha fatto anni sabbbbatici come Fernandello caro il mio Rimatt Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
PheelD 3422 Inviato 13 Giugno, 2023 Aspettiamo Seb(e Kimi) a Le Mans 24 con la 499P... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
JLP 989 Inviato 13 Giugno, 2023 7 ore fa, Mito Ferrari ha scritto: Nel 2023 scopro che Vettel non ha talento cristallino. Immagino che fin da quando correva nelle categorie minori (specie in f BMW dove vinse tutte le gare tranne una) i vari team manager e addetti ai lavori si ubriacassero dalla mattina alla sera per poter dire che Vettel era un predestinato. Pensate come erano messi male BMW e Red bull che se lo spartivano addirittura. Se solo avessero chiesto a qualcuno qui del forum avrebbero evitato di sprecare tempo con un pilota di basso livello come Vettel (che ricordiamo ha vinto SOLO per la macchina, mentre ad esempio Hamilton ha vinto con una bicicletta, con un canotto e a piedi). Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
JLP 989 Inviato 13 Giugno, 2023 infatti IMHO questo 3D è ormai solo per smerdarlo e riempire di fango la sua carriera io mi ricordo una fantastica vittoria a Monza nel 2008 con la ex Minardi, che anche se aveva finanziamenti Red Bull non era certo la prima forza quell'anno successivamente nel 2009 e la promozione in RBR molte vittorie a soli 21 anni poi dal 2010 al 2013 i 4 titoli consecutivi nessuno ha vinto senza avere la vettura per lo meno buona... poi non ditemi che se avesse vinto Alonso nel 2010 sarebbe stato solo merito suo... IMHO è sbocciato presto e vinto "subito" quindi in "vecchiaia" non aveva molto da dimostrare nel 2018 meritava qualcosa in più poi è stato smerdato da tutti i suoi ex tifosi e i nuovi tifosi ferrari (che come sappiamo sono bravissimi a smerdare tutti i piloti che non vincono mondiali o che dopo averli vinti hanno un minimo calo - vedi Kimi) 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Rio Nero 3840 Inviato 13 Giugno, 2023 8 ore fa, Mito Ferrari ha scritto: Nel 2023 scopro che Vettel non ha talento cristallino. Immagino che fin da quando correva nelle categorie minori (specie in f BMW dove vinse tutte le gare tranne una) i vari team manager e addetti ai lavori si ubriacassero dalla mattina alla sera per poter dire che Vettel era un predestinato. Pensate come erano messi male BMW e Red bull che se lo spartivano addirittura. Se solo avessero chiesto a qualcuno qui del forum avrebbero evitato di sprecare tempo con un pilota di basso livello come Vettel (che ricordiamo ha vinto SOLO per la macchina, mentre ad esempio Hamilton ha vinto con una bicicletta, con un canotto e a piedi). Ma infatti. Dovevamo indirizzarli su questo forum... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Leno 2427 Inviato 13 Giugno, 2023 Nessuno lo sta smerdando, è il quarto pilota più forte degli ultimi 20 anni, non mi sembra poco. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
