Attentato a Oslo

[Garviel Loken 325]

Lasciando stare il caso Norvegia, che ? talmente estremo che non si spiega con niente di razionale, direi che la situazione immigrati in Italia ? oltre ogni confine del tollerabile. Zingari, africani e compagnia ladrante che infestano treni, stazioni, citt? con le loro angherie, rubacchiando la gente per bene (neanche un mese fa hanno cercato di scipparmi in tram .. e non era certo uno del trentino alto adige), quando non rapinando, violentando ecc.. Occorrono regole severissime, l'immigrato che fa la minima cavolata va sbattuto fuori istantaneamente. Anche perch? ci sono anche immigrati bravissime persone, di tutte le etnie e le religioni, che non meritano di essere equiparati alla feccia che purtroppo in maggioranza ci ha invaso e ci sta invadendo.

Quanto ai diritti di base, tutti siamo uguali, quanto invece a concessioni su cose non basilari, il cittadino va salvaguardato.

 

Purtroppo non ? facile, a parole hai ovviamente ragione.

Il problema di fondo ? che gli immigrati irregolari fanno molto comodo. A chi? Per esempio a tutti i piccoli imprenditori che possono assumere (in nero, senza pagare contributi, dare ferie, ecc...) forza lavoro ricattabile sotto minaccia di denuncia e dal costo irrisorio. Il risultato ? che, non riuscendo a vivere, l'immigrato si butta nel delinquere.

Un immigrato regolare, con un contratto di lavoro tutto in regola, ha solo vantaggi: come ? che uno ? cos? tonto da essere irregolare? Perch? la legge rende difficilissimo entrare in modo regolare, per avvantaggiare una classe di personaggi, vedi sopra.

 

A me ? capitato di essere aggredito di una banda di ragazzi della "milano bene"; sono dovuto andare al prontosoccorso, e dopo la denuncia, mi ? stato detto dai poliziotti che giravano apposta citt? limitrofe a milano per cercare risse. Per dire che il malcostume ? ben diffuso anche tra i connazionali.

 

Sugli Zingari, devo ammettere, che ho perso la speranza pure io. Nel mio paese gli era stato offerto un campo con acqua corrente, energia elettrica: hanno rifiutato per continuare a vagabondeggiare per tutta la provincia. Gente che ragiona cos? non credo si integrer? mai, mi dispiace.

 

Comnque ? OT.

[Osrevinu 34]

I soldati di Hitler avevano scritto sulle cinture "Dio ? con noi".

Pinochet era amicissimo di Giovanni Paolo II.

Stalin, Pol Pot, Mao no, ? vero, ma nella storia casi del genere sono sempre legati alla religione, tranne, effettivamente, la brutta esperienza dello pseudocomunismo di questi vergognosi personaggi suddetti.

 

Mai visto scienziati farsi esplodere per la gloria della razionalit?. Sono sempre e solo fanatici religiosi che sono spinti a fare queste cose. Non possiamo pi? permettercela, episodi del genere non fanno altro che confermare questa cosa.

Veramente Gott mit uns era il vecchio motto dell'Ordine Teutonico. Motto che poi i nazisti lasciarono inalterato ma per motivi assolutamente futili. Anzi il nazismo era a tutti gli effetti una setta neopagana.

 

Lasciando stare il caso Norvegia, che ? talmente estremo che non si spiega con niente di razionale, direi che la situazione immigrati in Italia ? oltre ogni confine del tollerabile. Zingari, africani e compagnia ladrante che infestano treni, stazioni, citt? con le loro angherie, rubacchiando la gente per bene (neanche un mese fa hanno cercato di scipparmi in tram .. e non era certo uno del trentino alto adige), quando non rapinando, violentando ecc.. Occorrono regole severissime, l'immigrato che fa la minima cavolata va sbattuto fuori istantaneamente. Anche perch? ci sono anche immigrati bravissime persone, di tutte le etnie e le religioni, che non meritano di essere equiparati alla feccia che purtroppo in maggioranza ci ha invaso e ci sta invadendo.

Quanto ai diritti di base, tutti siamo uguali, quanto invece a concessioni su cose non basilari, il cittadino va salvaguardato.

Il punto ? proprio questo. Tra i primi che ci vanno di mezzo sono gli immigrati regolari che lavorano onestamente e pagano le tasse, che ahime sono meno dei delinquenti.

 

Sugli Zingari, devo ammettere, che ho perso la speranza pure io. Nel mio paese gli era stato offerto un campo con acqua corrente, energia elettrica: hanno rifiutato per continuare a vagabondeggiare per tutta la provincia. Gente che ragiona cos? non credo si integrer? mai, mi dispiace.

Ne ho la prova evidente. Qui al mio paese anni fa c'era un uomo, molto ricco (notaio) che spos? in seconde nozze una rom. Ora chi poteva stare meglio di lei? Eppure questa ogni giorno si vestiva in modo zingaresco (non mi viene un altro termine) e andava mendicando per le strade.

Modificato 23 Luglio, 2011 da Beyond

[Garviel Loken 325]

Veramente Gott mit uns era il vecchio motto dell'Ordine Teutonico. Motto che poi i nazisti lasciarono inalterato ma per motivi assolutamente futili. Anzi il nazismo era a tutti gli effetti una setta neopagana.

 

Hitler era un fervente cattolico. Basta leggere una qualunque biografia di Hitler, lo dice persino questo sito:

 

http://www.cristianesimo.it/nazismo.htm

 

Cristianesimo.it. Non esattamente un sito ateo-razionalista. Comunque ? OT, si pu? continuare in pvt al limite.

[Osrevinu 34]

Hitler cattolico?

 

Con questa le ho sentite veramente tutte. Ti consiglio la puntata de La Grande Storia, una delle poche trasmissioni tv che vale ancora la pena di guardare, dedicata a Pio XII (la trovi sul tubo). C'? una bella parte di trasmissione dedicata solo al nazismo e a Hitler e ai suoi contrasti con la chiesa tedesca e al suo desiderio di imporre una nuova religione alla Germania basata sul paganesimo. Basta inoltre guardarsi i riti nazisti per vedere che tutto c'avevano, meno ispirazioni cattoliche.

[Garviel Loken 325]

Hitler cattolico?

 

Con questa le ho sentite veramente tutte. Ti consiglio la puntata de La Grande Storia, una delle poche trasmissioni tv che vale ancora la pena di guardare, dedicata a Pio XII (la trovi sul tubo). C'? una bella parte di trasmissione dedicata solo al nazismo e a Hitler e ai suoi contrasti con la chiesa tedesca e al suo desiderio di imporre una nuova religione alla Germania basata sul paganesimo. Basta inoltre guardarsi i riti nazisti per vedere che tutto c'avevano, meno ispirazioni cattoliche.

 

Scusa, per? non puoi sempre ridere di tutte le affermazioni, ? un p? fastidioso, io non lo faccio. Se tu ti basi solo su una trasmissione (l'ho vista anche io, non preoccuparti), ignorando il resto, fai pure, la storia non cambia comunque. Sul serio, leggiti qualche biografia di Hitler o i libri della kaos edizioni, molto ben curati. Tra Chiesa Cattolica e Nazismo ci furono pi? che buoni rapporti, questo ? ampiamente assodato. Esistevano anche varie bandiere con croce e svastica associate. Sui riti avevano delle idee paganeggianti; ? pi? o meno il comportamento della lega nord italiana, che passa dalla difesa del crocefisso agli sposalizi celtici con assoluta tranquillit?. Il nazismo su quest'aspetto fu simile, ma i suoi rapporti con la Chiesa Cattolica (come quelli di Pinochet, Salazar, Mussolini e Franco) furono molto buoni.

 

fine OT.

[Osrevinu 34]

La Chiesa si limit? ad un concordato con i nazisti che divenne in meno che niente carta straccia per volont? dei nazisti stessi. Hiterl considerava i cattolici dei deboli e il cattolicesimo un'autostrada alla debolezza. Hiterl tent? semplicemente di prendersi i favori della Chiesa per l'enorme potere propagandistico che la Chiesa aveva, ma i contrasti emersero immediatamente. C'era addirittura un piano nazista per rapire il Papa!!!

[Garviel Loken 325]

La Chiesa si limit? ad un concordato con i nazisti che divenne in meno che niente carta straccia per volont? dei nazisti stessi. Hiterl considerava i cattolici dei deboli e il cattolicesimo un'autostrada alla debolezza. Hiterl tent? semplicemente di prendersi i favori della Chiesa per l'enorme potere propagandistico che la Chiesa aveva, ma i contrasti emersero immediatamente. C'era addirittura un piano nazista per rapire il Papa!!!

 

Vero il piano per rapire il Papa. Per il resto consiglio una lettura storica maggiormente critica

Non parler? pi? di ci? in questo topic, ? OT. Ciao!

 

Tornanto in Topic:

 

?Non penso che la sicurezza possa risolvere i problemi. Dobbiamo insegnare di pi? il rispetto.?

 

Fabian Stang, sindaco di Oslo

 

Ammirevole, davvero, in italia non so se sarebbe possibile una dichiarazione del genere dopo un simile tragico evento.

Modificato 23 Luglio, 2011 da Garviel Loken

[alby27 0]

Io riflettevo anche sul fatto che nei paesi del nord, da sempre simbolo di civilt? e benessere, non ? la prima volta che capita una cosa del genere. Non molto tempo fa, ad esempio, uno studente finlandese fece una strage (ovviamente meno drammatica di questa ma fu pur sempre un fatto molto grave) molto simile alle carneficine che accadono di tanto in tanto nelle scuole USA. Secondo voi ? possibile trovare delle cause che vadano oltre la semplice pazzia dei singoli individui?

[Osrevinu 34]

?Non penso che la sicurezza possa risolvere i problemi. Dobbiamo insegnare di pi? il rispetto.?

 

Fabian Stang, sindaco di Oslo

 

Ammirevole, davvero, in italia non so se sarebbe possibile una dichiarazione del genere dopo un simile tragico evento.

Perch? no? Alla fine la chiave ? quella. Se rispetti il prossimo (a patto che questo rispetto se lo meriti) tante robe non succederebbero.

[Garviel Loken 325]

Perch? no? Alla fine la chiave ? quella. Se rispetti il prossimo (a patto che questo rispetto se lo meriti) tante robe non succederebbero.

 

Perch? ho in mente alcuni politici che tiravano fuori "pena di morte" ecc...in casi (in proporzione meno gravi)accaduti qui.

[ema00 859]

io sinceramente non capisco quelli che ritengono l' Italia casa propria, io non ce la faccio proprio a sentirmi italiano perch? sono nato su di un pezzo di terra rispetto che a un altro, il fatto di essere italiano pu? essere legato alla cultura alle tradizioni e a quello che vi pare. Ma il pezzo di terra su cui nasci non ? per nessun motivo al mondo "casa mia" o "casa tua" in cui gli stranieri non devono venire a rompere. La verit? ? che se gli italiani rispettassero almeno la met? delle leggi che vogliono far rispettare agli stranieri sarebbe un' Italia migliore, ne gioverebbe anche il comportamento degli stranieri che non tratterebbero l' Italia come l' Eldorado della criminalit?. Certo che se la classe politica ? formata da pregiudicati con precedenti e/o persone legate all' ambiente mafioso non vedo proprio il motivo per cui uno straniero debba rispettare le leggi.

[AlessioMazzocco 1]

io sinceramente non capisco quelli che ritengono l' Italia casa propria, io non ce la faccio proprio a sentirmi italiano perch? sono nato su di un pezzo di terra rispetto che a un altro, il fatto di essere italiano pu? essere legato alla cultura alle tradizioni e a quello che vi pare. Ma il pezzo di terra su cui nasci non ? per nessun motivo al mondo "casa mia" o "casa tua" in cui gli stranieri non devono venire a rompere. La verit? ? che se gli italiani rispettassero almeno la met? delle leggi che vogliono far rispettare agli stranieri sarebbe un' Italia migliore, ne gioverebbe anche il comportamento degli stranieri che non tratterebbero l' Italia come l' Eldorado della criminalit?. Certo che se la classe politica ? formata da pregiudicati con precedenti e/o persone legate all' ambiente mafioso non vedo proprio il motivo per cui uno straniero debba rispettare le leggi.

 

bel modo di pensare....

[Clary 12]

io sinceramente non capisco quelli che ritengono l' Italia casa propria, io non ce la faccio proprio a sentirmi italiano perch? sono nato su di un pezzo di terra rispetto che a un altro, il fatto di essere italiano pu? essere legato alla cultura alle tradizioni e a quello che vi pare. Ma il pezzo di terra su cui nasci non ? per nessun motivo al mondo "casa mia" o "casa tua" in cui gli stranieri non devono venire a rompere. La verit? ? che se gli italiani rispettassero almeno la met? delle leggi che vogliono far rispettare agli stranieri sarebbe un' Italia migliore, ne gioverebbe anche il comportamento degli stranieri che non tratterebbero l' Italia come l' Eldorado della criminalit?. Certo che se la classe politica ? formata da pregiudicati con precedenti e/o persone legate all' ambiente mafioso non vedo proprio il motivo per cui uno straniero debba rispettare le leggi.

 

c'? un'unica cosa ha rovinato l'umanit?.. una volta si chiamava "potere".. ora c'? il suo omonimo "$"

[Osrevinu 34]

Perch? ho in mente alcuni politici che tiravano fuori "pena di morte" ecc...in casi (in proporzione meno gravi)accaduti qui.

Guarda che pure io sono favorevole alla pena di morte per determinati reati.

[Eraserhead 6]

E questo dice tutto...

[Mito Ferrari 1041]

Guarda che pure io sono favorevole alla pena di morte per determinati reati.

ma fino a ieri non credevi nel dio cristiano?

ti lascierebbe davvero pensare o fare una cosa del genere? (non ? una presa in giro,lo chiedo seriamente)

[AlessioMazzocco 1]

Guarda che pure io sono favorevole alla pena di morte per determinati reati.

io sarei pi? favorevole ai lavori forzati. un animale che violenta un bambino non deve morire, ma penare per il resto della sua vita, lavorando peggio di una bestia. Troppo comodo farlo fuori

[Osrevinu 34]

ma fino a ieri non credevi nel dio cristiano?

ti lascierebbe davvero pensare o fare una cosa del genere? (non ? una presa in giro,lo chiedo seriamente)

Non ho mai detto di essere il modello del perfetto cattolico, anzi.

 

Poi considero la religione una cosa mia, lo stato ha ben altri compiti. Tant'? per esempio che io sono favorevole ai PACS (solo per i gay/lesbiche per?).

[Osrevinu 34]

io sarei pi? favorevole ai lavori forzati. un animale che violenta un bambino non deve morire, ma penare per il resto della sua vita, lavorando peggio di una bestia. Troppo comodo farlo fuori

Negli Stati Uniti sono previsti i lavori forzati. Uno dei campi pi? grandi ? quello di Fort Leavenworth in Kansas.

 

http://www.ilgiornale.it/cronache/bologna_nozze_combinate_giovane_pachistana_si_ribella_e_tenta_suicido_lacido/nozze-combinate-pachistana-bologna-suicidio/23-07-2011/articolo-id=536488-page=0-comments=1

Modificato 23 Luglio, 2011 da Osrevinu

[Mito Ferrari 1041]

io sinceramente non capisco quelli che ritengono l' Italia casa propria, io non ce la faccio proprio a sentirmi italiano perch? sono nato su di un pezzo di terra rispetto che a un altro, il fatto di essere italiano pu? essere legato alla cultura alle tradizioni e a quello che vi pare. Ma il pezzo di terra su cui nasci non ? per nessun motivo al mondo "casa mia" o "casa tua" in cui gli stranieri non devono venire a rompere. La verit? ? che se gli italiani rispettassero almeno la met? delle leggi che vogliono far rispettare agli stranieri sarebbe un' Italia migliore, ne gioverebbe anche il comportamento degli stranieri che non tratterebbero l' Italia come l' Eldorado della criminalit?. Certo che se la classe politica ? formata da pregiudicati con precedenti e/o persone legate all' ambiente mafioso non vedo proprio il motivo per cui uno straniero debba rispettare le leggi.

questo per? non da il diritto agli stranieri di delinquere.

questo discorso a scuola ? scappato fuori diverse volte:se uno diceva "gli stranieri che rubano/stuprano/uccidono dovrebbero essere rimandati al loro paese" scappava fuori il paio di comunistelli che controbattevano "ma tanto ci sono anche gli italiani che fanno cos?".

penser? male io forse ma sta cosa mi lascia perplesso:appunto perch? ci sono gi? gli italiani che fanno casini abbiamo bisogno anche di stranieri?