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luke36

Kimi Raikkonen, la carriera pre ritorno

  

31 utenti hanno votato

  1. 1. Torna in F1?

    • S? ma solo con un top team
      3
    • S? in qualunque team
      8
    • No
      13
    • Ormai ? fuori dal giro
      4
    • Non saprei
      3
  2. 2. Il soprannome Iceman

    • ? meritato
      25
    • ? una forzatura dei media
      6
  3. 3. Il titolo 2007 fu

    • Meritato
      15
    • Strameritato
      8
    • Fortunato
      7
    • Rubato
      1
  4. 4. Ha lasciato la F1 per soldi?

    • S?
      2
    • No
      19
    • Non saprei
      10
  5. 5. Il tuo giudizio su Kimi

    • Campione al pari di Senna Prost Schumi
      3
    • Campione inferiore a Senna e co
      11
    • Un pilota velocissimo
      12
    • Un pilota bravissimo
      5
    • Un pilota decente
      0
    • Un pilota mediocre
      0
    • Uno scarsone
      0
  6. 6. Cosa ? successo nel 2008?

    • Demotivato
      6
    • Non stava pi? bene in Ferrari
      3
    • Pensava ad altro
      9
    • Si ? sentito messo da parte
      11
    • Semplicemente inconcludente
      2


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Non condivido l'analisi di Terruzzi. Non si conf? a Raikkonen.

 

Temo che l'equivoco nasca dal fatto che un pilota guidi a seconda di come si alza alla mattina. Per me non sarebbe un pilota ma un pazzo ! E pertanto Terruzzi sbaglia a sostenere che solo l'istinto di sopravvivenza abbia portato il finlandese a ottenere buoni risultati.

 

Credo invece una cosa. Paradossalmente l'incidente di Massa e l'ingaggio di Badoer ha mostrato un semplicissimo assioma: vuoi vincere il mondiale ? allora punta su un solo pilota e non su due. Infatti il finlandese ? stra coccolato anche perch? deve portare punti alla SF e quidni piazzare il team almeno al terzo posto che, come sappiamo, significa comunque ritorno economico e di immagine. E allora supportiamo il finnico totalmente, anche perch? Badoer doveva fare l'apprendistato e quindi assolutamente non elemento di disturbo alla causa. A questo aggiungiamo che ora ? solo Kimi a dare indicazioni e probabilmente questo si nota. Non solo: si dice che lo sviluppo sia fermo ormai. A maggior tagione appare sorprendente come Kimi riesca a spremere di tutto dalla F60, cannata in partenza, sviluppata e poi lasciata li a galleggiare fino alla fine del Campionato. Inoltre non dimentichiamo una cosa: la Brawn ha avuto un netto calo e la RB non appare all'altezza, nonostante tutto. Forse il cambio di motori l'aiuter? nell'affidabilit? ma ? un dato di fatto che non solo la Ferrari e Kimi stanno facendo bene ma anche la concorrenza appare in declino.

 

Detto ci? credo che Kimi abbia fatto sempre il suo dovere. Ora che Massa ? assente, il team segue una sola voce e si nota. Penso che questo sia il vero nocciolo della questione: supportare un solo pilota, sempre e comunque se vuoi vincere.

 

 

Luke 36

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per questo spero vada in Brawn.. come prima guida e il supporto della mercedes nel team

magari ne uscirebbe un campionato stupendo con Kimi vs Fernando vs Lewis con 3 macchine diverse :hihi: ma forse ? solo un sogno

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Anche perch? la Brawn ha gi? la sua prima guida B)

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Anche perch? la Brawn ha gi? la sua prima guida B)

 

quale dei 2 paracarri? :rotfl:

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certo che se continuano con queste prestazioni i dubbi sulla F60 nascono, era davvero tanto malvagia??

 

o Brawn e RedBull stanno regredendo? (cosa a cui non credo molto, se lotti per il titolo concentri tutti gli sforzi su questo traguardo, la Brawn ha commesso l'errore di iniziare gi? a pensare alla vettura 2010 molto tempo fa, adesso paga ma non arranca rispetto alla RedBull)

Modificato da Finnish

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Non condivido l'analisi di Terruzzi. Non si conf? a Raikkonen.

 

Temo che l'equivoco nasca dal fatto che un pilota guidi a seconda di come si alza alla mattina. Per me non sarebbe un pilota ma un pazzo ! E pertanto Terruzzi sbaglia a sostenere che solo l'istinto di sopravvivenza abbia portato il finlandese a ottenere buoni risultati.

 

Credo invece una cosa. Paradossalmente l'incidente di Massa e l'ingaggio di Badoer ha mostrato un semplicissimo assioma: vuoi vincere il mondiale ? allora punta su un solo pilota e non su due. Infatti il finlandese ? stra coccolato anche perch? deve portare punti alla SF e quidni piazzare il team almeno al terzo posto che, come sappiamo, significa comunque ritorno economico e di immagine. E allora supportiamo il finnico totalmente, anche perch? Badoer doveva fare l'apprendistato e quindi assolutamente non elemento di disturbo alla causa. A questo aggiungiamo che ora ? solo Kimi a dare indicazioni e probabilmente questo si nota. Non solo: si dice che lo sviluppo sia fermo ormai. A maggior tagione appare sorprendente come Kimi riesca a spremere di tutto dalla F60, cannata in partenza, sviluppata e poi lasciata li a galleggiare fino alla fine del Campionato. Inoltre non dimentichiamo una cosa: la Brawn ha avuto un netto calo e la RB non appare all'altezza, nonostante tutto. Forse il cambio di motori l'aiuter? nell'affidabilit? ma ? un dato di fatto che non solo la Ferrari e Kimi stanno facendo bene ma anche la concorrenza appare in declino.

 

Detto ci? credo che Kimi abbia fatto sempre il suo dovere. Ora che Massa ? assente, il team segue una sola voce e si nota. Penso che questo sia il vero nocciolo della questione: supportare un solo pilota, sempre e comunque se vuoi vincere.

 

 

Luke 36

brawn e red bull stanno regredendo forse, ma mclaren ha fatto passi da gigante.

kimi sta tornando in forma... forse le ultime gare saranno il solito duello ferrari mclaren come al solito.

da parte mia spero in qualcosina per la renault.

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non credo che per vincere si debba puntare su un solo pilota....

 

i duelli senna-prost e piquet-mansell anni 80 sono esempi lampanti.

 

vero ? che nel 1986 proprio la lotta in famiglia williams favor? prost per?.

 

 

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quale dei 2 paracarri? :rotfl:

Difficilissimo da scegliere :hihi:

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brawn e red bull stanno regredendo forse, ma mclaren ha fatto passi da gigante.

kimi sta tornando in forma... forse le ultime gare saranno il solito duello ferrari mclaren come al solito.

da parte mia spero in qualcosina per la renault.

 

secondo me la regressione ? apparente, nel senso che lo step enorme fatto dalla mclaren abbia fatto scalare di posti i pretendenti al titolo facendo capire che siano in declino, ma senza le frecce argentate occuperebbero sempre i primi posti, Raikkonen s'? infiltrato ed ? questo il mistero.

 

questo in Ungheria e Valencia in primis, a Spa Kova ha fatto una gran gara e penso che Hamilton avrebbe fatto la stessa cosa, ma davanti c'erano due/tre entit? misteriose e forse meno evidenti del largo di KR, ovvero FI, Bmw e Toyota.

Modificato da Finnish

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secondo me la regressione ? apparente, nel senso che lo step enorme fatto dalla mclaren abbia fatto scalare di posti i pretendenti al titolo facendo capire che siano in declino, ma senza le frecce argentate occuperebbero sempre i primi posti, Raikkonen s'? infiltrato ed ? questo il mistero.

 

questo in Ungheria e Valencia in primis, a Spa Kova ha fatto una gran gara e penso che Hamilton avrebbe fatto la stessa cosa, ma davanti c'erano due/tre entit? misteriose e forse meno evidenti del largo di KR, ovvero FI, Bmw e Toyota.

passare dall'ultima fila alla pole position nell'arco di poche gare non lo avevo mai visto.

certo che questo ? proprio un mondiale strano.....

per certi versi mi ricorda il 1982 quando piu macchine riuscirono a vincere molti gp.

a parte brawn all'inizio, ora ad ogni gara c'? una sopresa.

una volta si poteva giocare la schedina della formula 1... quanti avrebbero giocato fisico il pole a spa?

o una vittoria di hamilton dopo che siera qualificato ultimo in un gp precedente?

a monza che succedera?

sar? la volta buona per la renault? manca all'appello.... tutti gli altri qualcosa di buono l'han gi? fatta.

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io credo che avere un compagno di squadra scarso ha l'enorme vantaggio di dare l'impressione di essere un fuoriclasse.

prima cosa non hai il confronto con un pilota di livello quindi non si puo' sapere csa farebbe un pilota bravo con la tua stessa macchina,poi se da un secondo al compagno scarso tutti pensano che sei un fenomeno.

 

questo e' il motvo per cui molti piloti sembrano fenomeni con macchine di mezza classifica(alesi frentzen fisichella),poi molto meno quando sono in un top team dove il confronto e' piu' duro sotto tutti i punti di vista

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io credo che avere un compagno di squadra scarso ha l'enorme vantaggio di dare l'impressione di essere un fuoriclasse.

prima cosa non hai il confronto con un pilota di livello quindi non si puo' sapere csa farebbe un pilota bravo con la tua stessa macchina,poi se da un secondo al compagno scarso tutti pensano che sei un fenomeno.

 

questo e' il motvo per cui molti piloti sembrano fenomeni con macchine di mezza classifica(alesi frentzen fisichella),poi molto meno quando sono in un top team dove il confronto e' piu' duro sotto tutti i punti di vista

 

 

Non ? questo il caso perch? il confronto non ? con il compagno di squadra, ma con i suoi stessi risultati.

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Non ? questo il caso perch? il confronto non ? con il compagno di squadra, ma con i suoi stessi risultati.

 

BEH ammetterai che finche' c'era massa raikkonen era stato abbstanza abulico.senza mttre in discussione gli ottmi rsultati di massa negli ultimi gra premi bisogna tenere in considerazione che non possiamo sapere cosa avrebbe fatto massa nelle stesse gare con questa ferrari molto migliorata.

 

puo' darsi che avrebbe fatto meglio di raikkonen e ora non staremmo a parlare di rinascita del finlandese.

 

e' ovvio che con badoer e' mancato il termine di paragone

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BEH ammetterai che finche' c'era massa raikkonen era stato abbstanza abulico.senza mttre in discussione gli ottmi rsultati di massa negli ultimi gra premi bisogna tenere in considerazione che non possiamo sapere cosa avrebbe fatto massa nelle stesse gare con questa ferrari molto migliorata.

 

puo' darsi che avrebbe fatto meglio di raikkonen e ora non staremmo a parlare di rinascita del finlandese.

 

e' ovvio che con badoer e' mancato il termine di paragone

 

 

Il problema, se non avete letto il mio ultimo post, ? proprio un paradosso.

 

Fino a che Massa era in pista, la Ferrari ha beneficiato di un minimo di sviluppo, o almeno, da inizio anno, c'? stata una serie di studi per migliorare la macchina. Eppure, i migliori risultati erano i punti da pallottoliere di Massa (dal quarto all'ottavo) oppure i due terzi posti di Massa e Kimi, o la prima fila di Kimi a Monaco.

 

Quando la Ferrari ha dichiarato che lo sviluppo sarebbe stato bloccato, Massa ha avuto quasi contemporaneamente l'incidente.

 

Da l? in poi, la Ferrari ? costantemente in zona podio con Raikkonen e vince perfino una gara, senza troppi regali altrui.

 

Ora, se lo sviluppo ? stato bloccato e si ? andati avanti con quel che si ha, come si pu? parlare di Ferrari "migliorata"?

 

Non potrebbe essere plausibile che, senza Massa, la Ferrari giocoforza abbia seguito totalmente le indicazioni di semplice messa a punto (visto che lo sviluppo non c'? pi?) suggerite da Kimi?

 

Ergo: non ? che i suggerimenti di Massa (a sviluppo ancora in corso!) non erano cos? performanti?

Modificato da sundance76

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io credo che avere un compagno di squadra scarso ha l'enorme vantaggio di dare l'impressione di essere un fuoriclasse.

prima cosa non hai il confronto con un pilota di livello quindi non si puo' sapere csa farebbe un pilota bravo con la tua stessa macchina,poi se da un secondo al compagno scarso tutti pensano che sei un fenomeno.

 

questo e' il motvo per cui molti piloti sembrano fenomeni con macchine di mezza classifica(alesi frentzen fisichella),poi molto meno quando sono in un top team dove il confronto e' piu' duro sotto tutti i punti di vista

E questi discorsi saltano fuori adesso che si ? fatto due gare con Badoer? Quando certi piloti per il 90% della loro carriera hanno corso con compagni nullit? e vinto mondiali.

 

 

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Il problema, se non avete letto il mio ultimo post, ? proprio un paradosso.

 

Fino a che Massa era in pista, la Ferrari ha beneficiato di un minimo di sviluppo, o almeno, da inizio anno, c'? stata una serie di studi per migliorare la macchina. Eppure, i migliori risultati erano i punti da pallottoliere di Massa (dal quarto all'ottavo) oppure i due terzi posti di Massa e Kimi, o la prima fila di Kimi a Monaco.

 

Quando la Ferrari ha dichiarato che lo sviluppo sarebbe stato bloccato, Massa ha avuto quasi contemporaneamente l'incidente.

 

Da l? in poi, la Ferrari ? costantemente in zona podio con Raikkonen e vince perfino una gara, senza troppi regali altrui.

 

Ora, se lo sviluppo ? stato bloccato e si ? andati avanti con quel che si ha, come si pu? parlare di Ferrari "migliorata"?

 

Non potrebbe essere plausibile che, senza Massa, la Ferrari giocoforza abbia seguito totalmente le indicazioni di semplice messa a punto (visto che lo sviluppo non c'? pi?) suggerite da Kimi?

 

Ergo: non ? che i suggerimenti di Massa (a sviluppo ancora in corso!) non erano cos? performanti?

 

ma dai non e' che massa si infortuna e improvvisamente con i suggerimenti di raikkonen la ferrari va meglio.anche perche' massa si e' infortunato in hungheria e cosa succede nel giro di una notte raikkonen cambia l'assetto e laferrari va meglio.

 

l'ipotesi piu' probabile e che laferrari stia usufruendo di una sviluppo precedente o che comunque sia il lavoro fatto per milgiorare la macchina stia dando i suoi frutti in qusto momento.oppure lo sanno solo loro.

 

pero' e' un fatto che adesso la ferrari va molto meglio di prima.perche' con la macchina di inizio campionato raikkonen non sarebbe stato in grado di vincere una gara

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E questi discorsi saltano fuori adesso che si ? fatto due gare con Badoer? Quando certi piloti per il 90% della loro carriera hanno corso con compagni nullit? e vinto mondiali.

 

esempio?

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esempio?

Alonso Piquet-Grosjean, Rosberg-Nakajima, parlando solo di questa stagione.

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ma dai non e' che massa si infortuna e improvvisamente con i suggerimenti di raikkonen la ferrari va meglio.anche perche' massa si e' infortunato in hungheria e cosa succede nel giro di una notte raikkonen cambia l'assetto e laferrari va meglio.

 

l'ipotesi piu' probabile e che laferrari stia usufruendo di una sviluppo precedente o che comunque sia il lavoro fatto per milgiorare la macchina stia dando i suoi frutti in qusto momento.oppure lo sanno solo loro.

 

pero' e' un fatto che adesso la ferrari va molto meglio di prima.perche' con la macchina di inizio campionato raikkonen non sarebbe stato in grado di vincere una gara

 

 

Guarda, il discorso della "notte ungherese" non c'entra, visto che si diceva da 6 mesi che la Ferrari sarebbe andata meglio su un circuito tortuoso simile a Monaco.

 

Tuttavia si ? confermata a Valencia e poi soprattutto su una pista totalmente e tremendamente diversa come Spa, dove ha vinto con merito e senza regali...

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Per me il discorso non ? che con o senza Badoer sia diventato fenomeno, o ritornato ad esserlo, ma semplicemente da un paio di gare sta facendo un lavoro veramente ottimo per lui e per il suo team. Nessun miracolo, nessun fenomeno.

 

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