mp4/18 351 Inviato 17 Marzo, 2009 Tetto ai budget dei team di Formula 1: 33 milioni di Euro Tetto ai budget dei team di Formula 1: 33 milioni di EuroLa FIA ha deciso di introdurre un tetto ai budget stagionale dei team di Formula 1. Ogni squadra avra' la possibilita' di spendere volontariamente 33 milioni di Euro. La FIA spera che la misura, orientata a ridurre ulteriormente i costi in F1, incoraggi nuovi team all'ingresso nella categoria e permetta agli attuali costruttori impegnati di restare a lungo termine. Per convincere i team a percorrere la strada dal tetto ai budget, la FIA ha dichiarato che modifichera' le regole per assicurare che i team dai ristretti mezzi economici siano competitivi come quelli con un budget illimitato. "I team con un basso budget avranno liberta' tecnica in modo da riequilibrare le loro prestazioni. Le regole per i team dal budget illimitato resteranno invece invariate. Chi scegliera' di autolimitare il proprio budget avra' la possibilita' di adottare un sottoscocca diverso (ma standard), ali mobili, nessun limite sul regime di rotazione del motore, e unessuna restrizione sul numero o sul tipo di aggiornamenti, non sara' ci saranno requisiti per l'omologazione e nessun limite per materiali, test, simulatori, gallerie del vento e cosi' via, ovvero tutte le misure per ridurre i costi introdotte negli ultimi anni non si applicheranno ai team che adotteranno il tetto al proprio budget. Nel budget stagionale e' tutto incluso, eccetto il motor home e ogni multa imposta dalla FIA. Saranno incluse tutte le spese, anche gli ingaggi dei piloti e dei responsabili dei team. Comunque misure per ridurre i costi durante i weekend di gara, come la messa al bando dei rifornimenti e il parco chiuso al sabato, saranno applicate ad entrambe le categorie di team. Stiamo anche pensando ad un KERS di maggiore capacita' per i team che accetteranno la limitazione del budget. Ma tutto cio' dovra' restare nella somma di 30 milioni di sterline, senza sussidi o aiuti esterni." io trovo la parte in neretto allucinante. cosa vuol dire sta scemenza? fermo restando che cmq 33 milioni sono ridicoli e infatti credo che la minaccia di domenicali fosse improntata a questo punto del nuovo regolamento (vorrebbe dire licenziamenti a palate) cosa vogliono mettere su, una specie di fia gt dove corrono vetture di diversa concezione e categoria. a lui e a tutti quelli che gli stanno dietro gli si ? chiusa la vena (da un bel pezzo). Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
MH1HK23KR1 0 Inviato 17 Marzo, 2009 Penso che abbiamo toccato il fondo. Io sono anche favorevole alle "medaglie", ma non a questo, che non capisco che senso abbia. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6830 Inviato 17 Marzo, 2009 questa ? la cosa ridicola, non i punti infatti Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Osrevinu 34 Inviato 17 Marzo, 2009 (modificato) mp4/18 ti sbagli. Secondo quello che disse Autosport (che gi? qualche mese fa parl? del tetto ai budget facendo lo scoop), dal tetto ai budget sono esclusi gli stipendi di tutti i dipendenti (quindi piloti inclusi), le spese per la pubblicit?, il merchandising, il motore. La notizia mi pare diversa da quella di Autosport. Per me ? una proposta sacrosanta. La impongano con la forza, senza lasciare la scelta alle squadre. E vediamo veramente gli ing. intelligenti spremersi per idee geniali. Modificato 17 Marzo, 2009 da Osrevinu Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
MH1HK23KR1 0 Inviato 17 Marzo, 2009 Ha senso se il budget ? limitato per tutti. Non capisco che senso abbia che se ti riduci il budget hai libert? progettuale, altrimenti no. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mp4/18 351 Inviato 17 Marzo, 2009 mp4/18 ti sbagli. Secondo quello che disse Autosport (che gi? qualche mese fa parl? del tetto ai budget facendo lo scoop), dal tetto ai budget sono esclusi gli stipendi di tutti i dipendenti (quindi piloti inclusi), le spese per la pubblicit?, il merchandising, il motore. La notizia mi pare diversa da quella di Autosport. Per me ? una proposta sacrosanta. La impongano con la forza, senza lasciare la scelta alle squadre. E vediamo veramente gli ing. intelligenti spremersi per idee geniali. perch? secondo te 33 milioni sono sufficienti per l'apporto ad un'intera stagione di f1? e tutti i soldi investiti in macchinari, terminali, stabili e via dicendo che non potranno essere utilizzati per non sforare questo budget che fine faranno? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mp4/18 351 Inviato 17 Marzo, 2009 cmq gli sta bene alla fota. hanno voluto tenere sti cretini al timone per anni nonostante i danni che hanno sempre fatto dal 93 ad oggi e ora se la prendono dietro con gli interessi. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Osrevinu 34 Inviato 17 Marzo, 2009 Alla fine queste proposte non ? che le ha imposte Mosley (nei confronti del quale ho stima zero, anzi sottozero, lo sai) o Ecclestone, sono state votate dal Consiglio Mondiale. Se sono passate evidentemente i favorevoli erano di pi? dei contrari. 33 milioni di euro sono effettivamente pochini, Autosport parl? di 110 milioni. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Wexx 2 Inviato 17 Marzo, 2009 Lo schiaffo inferto dalla FIA alla FOTA ? tremendo, quasi violento. Della serie, "io so' io e voi nun siete un catzo...". Possibile che i team si facciano prendere per il cul0 in questo modo? Proposte del tutto ignorate e nuove decisioni improvvise e unilaterali (oltre che assai sostanziali). Politicamente sembra una dichiarazione di guerra. Che Ecclestone cerchi di spostare la F1 fuori dall'orbita delle grandi case per conservare la sua fetta di torta integra? Non so cosa pensare. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mp4/18 351 Inviato 17 Marzo, 2009 Alla fine queste proposte non ? che le ha imposte Mosley (nei confronti del quale ho stima zero, anzi sottozero, lo sai) o Ecclestone, sono state votate dal Consiglio Mondiale. Se sono passate evidentemente i favorevoli erano di pi? dei contrari. 33 milioni di euro sono effettivamente pochini, Autosport parl? di 110 milioni. ma infatti ho sempre parlato di mosley, ecclestone e dei loro seguaci (e molte volte ci ho messo dentro anche i teams) 33 milioni non sono pochini, sono assurdi. ? una presa per il c**lo: io ti lascio libert?, ma lo devi fare coi 33 milioni. alla fine sono tutte mosse provocatorie in risposta al rifiuto del motore e cambio unico o altre amenit? simili. loro questa idea non l'hanno abbandonata, e per costringerei teams acedere utilizzano vie traverse, apparentemente liberali ma impraticabili. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mp4/18 351 Inviato 17 Marzo, 2009 Lo schiaffo inferto dalla FIA alla FOTA ? tremendo, quasi violento. Della serie, "io so' io e voi nun siete un catzo...". Possibile che i team si facciano prendere per il cul0 in questo modo? Proposte del tutto ignorate e nuove decisioni improvvise e unilaterali (oltre che assai sostanziali). Politicamente sembra una dichiarazione di guerra. Che Ecclestone cerchi di spostare la F1 fuori dall'orbita delle grandi case per conservare la sua fetta di torta integra? Non so cosa pensare. esattamente. i team che si fanno prendere per il c**lo?.....non credo, ma siamo alla vigilia di un mondiale, secondo te la fia ha scelto questo periodo a caso? l'avessero approvate prima (vs novembre, dicembre) le avrebbero rispedite al mittente come infatti ? gi? successo, ma ora, quando sono in procinto di mettere in pista i loro investimenti di un inverno intero non hanno spazio e tempo di manovra. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ruberekus 12261 Inviato 17 Marzo, 2009 s? anche perch? voglio sapere come progetti una macchina totalmente nuova (perch? con la libert? progettuale questo fai) con 33 milioni di euro. Nel budget stagionale e' tutto incluso, eccetto il motor home e ogni multa imposta dalla FIA se ? vero questo punto, ? pi? che lampante la farsa verso cui stiamo andando. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ggr 3495 Inviato 17 Marzo, 2009 ma poi, tecnicamente, la fia come far? a controllare questi costi? una squadra per assurdo, potrebbe far passare che tutta la sua squadra corse lavora gratis, che i matriali speciali li paga pochissimo, salvo pagarli poi in altri modi. diventa un guardia e ladri, e di questo passo gli esempi si potrebbero sprecare. secondo me, ha pi? senso limitare cose concrete e tangibili. vuoi libert? di progettazione, ti limito i test, vuoi test liberi, ti limito la progettazione. era solo per fare degli esempi, per dire, che se devi mettere un tetto, lo devi mettere a cose che puoi verificare sul serio. come fai a sapere quanto veramente spende una squadra, credo sia difficile anche per i proprietari stessi tra un po.. ggr Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
yoshi 0 Inviato 17 Marzo, 2009 (modificato) Tra l'altro anche ammesso di riuscire a controllare i bilanci del team, se i fornitori sono aziende "amiche" (dello stesso gruppo) possono far prezzi di favore, se non in perdita. Vogliono controllare (con che autorit?) i bilanci anche dei fornitori, dei fornitori dei fornitori e cos? via? L'unica cosa controllabile sul serio sono gli stipendi. Modificato 17 Marzo, 2009 da Yoshi Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
White Star 2771 Inviato 17 Marzo, 2009 Un'altra farsa, ancora pi? grossa del sistema di punteggio. Quanto paga Toro Rosso per la progettazione dell'auto? Zero! Quanto pagava SuperAguri? Zero!! Avremmo un proliferare di team a budget illimitato che progettano vetture per team satellite a budget limitato. Poi vabb?, la parte sui motorhome si commenta da sola. Le astronavi che vengono portate nel paddock sarebbero la prima cosa da buttare nel cesso in tempo di crisi. Le case piangono per la crisi, ma intanto si portano dietro ancora quelle strutture mastodontiche ed inutili. E quelli della FIA invece di punire le squadre (con delle semplici tende non ci sarebbe bisogno di paddock immensi), fanno gli sconti sui motorhome... Inoltre, perch? limitare il budget di chi pu? permettersi di spendere quanto vuole??! Se uno vuole farsi un team privato con 33 milioni, potr? anche farcela. Probabilmente non vincer?, ma chissenefrega! Non sempre si vince! Perch? instaurare il regime comunista in F1??!! Mi stupisce che sia Mosley a volere questo, viste le sue tendenze politico-sessuali... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Raphael 2 Inviato 18 Marzo, 2009 Premettendo che considero un delirio ormai tutto ci? che ? F1 (oggi i team per Mosley devono sempre e comunque guadagnare, stanno in F1 per questo mica per partecipare ad uno Sport con il prestigio e ritorno d'immagine che ne dovrebbe conseguire, che in effetti oggi non esiste proprio) trovo singolare la cifra limite 33 milioni di dollari, cio? 30 milioni di sterline, come a dire che la divisa di riferimento ? la sterlina e non l'euro dato che la cifra tonda ? in sterline. Mi fa pensare al modo di dire inglese quando il maltempo impedisce l'attraversamento della manica, gli inglesi dicono che il continente ? isolato............ Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
jeremy.clarkson 277 Inviato 18 Marzo, 2009 Press Release FIA WMSC Agrees F1 Cost Cap - Q&A with FIA President 17/03/2009 Q&A with FIA President Max Mosley On 17 March, the World Motor Sport Council agreed a radical addendum to the current Formula One Technical Regulations to come into force for 2010. The aim is to make it easier for new teams to enter and also allow existing teams to participate on much reduced budgets should they so choose. The new approach gives teams a choice. They can either run under the current Technical Regulations (as modified in consultation with FOTA) or have greater technical freedom but be subject to a stringent and rigorously enforced expenditure cap. In essence, this is a choice between (i) the current freedom to spend and continued adherence to the existing technical constraints and (ii) a new degree of freedom to innovate technically but with a severely restricted budget. The technical freedoms accorded to the low-budget teams will be adjusted from time to time to keep their median performance on a par with the median performance of the unlimited-expenditure teams. The regulations for the unlimited-expenditure teams will remain stable and fixed.What is the budget figure? Max Mosley: Provisionally it will be ?30 million per two-car team per season (currently ?33m, or $42m).How can you possibly run a Formula One team for that sort of money? MM: It has been carefully costed. The cars will be much less refined in detail, because the teams will not be able to spend huge sums on minute advantages (for example, $1,200 on a wheel nut which is only used once), but from the grandstand or on television they won't look or sound any less "Formula One" than the current, ultra-expensive cars. They will also be more interesting to the technically-minded because of the special features which will allow them to compete against teams with much bigger budgets. And don't forget that ?30 million is still a huge amount of money in the real world.But surely that budget is not "Formula One", what about Formula One's DNA? MM: Keith Duckworth once said "an engineer is someone who can do for one dollar what any idiot can do for a hundred dollars". These rules will encourage clever engineering ? success will come to the teams with the best ideas, not only the teams with the most money.What does the cap include? MM: Everything except the motor home (if the team has one) and any fine(s) imposed by the FIA. All expenditure will be included, even the salaries of the drivers and team principal. If the team is profitable, it can pay a dividend to its shareholders, who may well include a chief engineer, team principal or even a driver. But we would make sure the team was genuinely making enough profit to cover the dividend.How can you possibly check? Won't there be all sorts of under-the-counter payments and avoidance mechanisms? MM: We went into all this very carefully some time ago. We involved forensic accountants from Deloitte and Touche as well as financial experts from the current teams. The vast majority of payments are traceable and any benefits in kind can be valued. There were a number of meetings. It became clear we could do it. The problem was getting the current teams to agree a figure. Also, the majority wanted a lot of exclusions such as land and buildings, the team principal's salary and the drivers. We would also need the right to carry out very intrusive audits and impose severe penalties for overspend. However these difficulties no longer arise because each team will now be able to choose whether or not to run under the cost cap.What about the engine? MM: The engine will comply with current rules, except that there will be no rev limit and no development freeze. However, the entire engine expenditure will come out of the cap. If the engine is supplied by an outside commercial entity or another team, we will have to be satisfied that there is no hidden subsidy. If a team has its own engine, we will check its full cost just as we will the rest of the car. The current rule limiting manufacturers to supplying engines to one additional team each will remain in place.But surely this is going in the opposite direction to your cost cuts? MM: No. If a team's total expenditure is limited, the money is saved so detailed regulation aimed at saving cost in specific areas are no longer needed. A team could spend ?20 million a year on its engine but would then have only ?10 million left for everything else. It would probably not be competitive. The same applies to the other restrictions which will be swept away for the cost-capped teams such as limits on wind tunnel use, testing, exotic materials or giant computers (subject of course to current safety requirements). They can even spend on private jets and luxury hotels. But whatever they spend must come out of the ?30 million. What technical and other freedoms will the cost-capped teams have which are not available to the other teams? MM: A different (but standard) under body, movable wings, no engine rev limit, no restriction on the number or type of updates, no homologation requirements, no limits on materials, testing, simulators, wind tunnels and so forth - most of the cost saving measures introduced over the last few years will not apply to these teams. However measures to save money during the race weekend, such as the ban on refuelling and the Saturday parc ferm?, will apply to both categories of team. We are also thinking about a much bigger capacity KERS for the cost-capped teams. But all this must be covered by the ?30 million - no exceptions and no free or subsidised outside help. Anything supplied by another team or an outside supplier will be included at its full commercial cost except for items supplied to all teams at subsidised rates under the single supplier arrangements negotiated by the FIA (e.g. for tyres), which allow all teams to benefit equally from reduced costs.But isn't that unfair? With a specially shaped under body and movable wings won't these cars have an unfair advantage? MM: No, we will make sure these advantages do no more than balance the disadvantages the cost-capped teams will have because of their very restricted budgets. As said, we will balance the median performances by adjusting the cost-capped cars should this prove necessary. The other cars will have stable technical regulations in return for which we understand FOTA intend to provide guarantees of continuing participation until 2012, underwritten by the major car manufacturers. The FIA has a lot of experience in performance adjustment and equivalence.Could a team use the standard KERS proposed by FOTA? MM: It could, but again this would have to come out of the ?30 million. We are not keen on the idea of a standard KERS, because this is an area in which Formula One can innovate in a way that is road-relevant. But nothing in our current rules stops groupings of teams from agreeing parameters for KERS if they wish, because KERS is not compulsory. Perhaps the cost-capped teams will innovate in this area despite their restricted budgets.Could a cost capped car win a race or even the Championship? MM: There is no reason why cost-capped teams could not win races. The massive and highly organised unlimited-expenditure teams are perhaps likely to do a better job of going racing. They will have the most expensive race engineers and tacticians not to mention the top-earning drivers. However, racing is (and should be) unpredictable.What about things you haven't thought of? MM: We will have a catch-all clause for the cost-capped teams enabling us to stop anything which goes against the spirit of the cost cap and allow us to rule definitively on any unforeseen problem. The unlimited-expenditure teams however will benefit from absolutely stable technical rules. Rule stability is part of the above-mentioned deal which FOTA are arranging with the major car manufacturers.Surely with the FOTA teams cutting expenditure by 50% in 2010 and further cuts in the pipeline for 2011, all this is unnecessary? MM: Back in December when we met the teams in Monaco, we would have agreed. However, the world-wide economic crisis has worsened very significantly since then. No-one can say the situation will not deteriorate further in the coming months. If this happens, we may lose other manufacturers or even independent teams, despite their best intentions. If we wait and things get worse, it will be too late. Conversely, if economic conditions suddenly improve, we will at least have some new blood in Formula One. It is obviously the FIA's duty to try to plan for the worst case rather than just hope for the best.When will you publish detailed regulations? MM: Shortly after the World Motor Sport Council meeting of 17 March.When will teams be able to enter? MM: As soon as the regulations are published.But FOTA have not yet finalised their detailed proposals. MM: We cannot wait, because new teams wishing to enter the 2010 Championship will need to start work immediately. FOTA have already given us their main ideas, we understand that the outstanding matters are more minor. Also, provided they comply with all relevant laws, rules and regulations and observe the spirit of sporting competition, there is nothing to stop some FOTA members agreeing among themselves to observe certain rules or conventions provided these do not affect anyone else.What will you do if you receive more serious applications than there are spaces? MM: We are going to ask the World Motor Sport Council to agree to increase the number of teams allowed to participate (currently 12) provided the Safety Commission is satisfied that circuit safety has progressed to the point where this would pose no safety problem. Each entrant will also have to satisfy us that they have a source for an engine and transmission. Do you not fear that sponsors will reduce payments if they know teams cost less to run? MM: No. Sponsors will pay what the brand exposure on offer is worth to them. Competitors in sports like tennis or golf earn large sums despite their costs being minimal compared to Formula One. Sponsors in the current climate are more likely to be repelled by obvious profligacy than by a budget cap.Will the cost-capped teams score points and be eligible for payments from FOM on the same basis as the other teams? MM: Yes, the cost-capped teams and their drivers will participate fully in the FIA Formula One World Championship. We understand that FOM will pay the cost-capped teams on the same basis as other teams and will also provide $10 million plus the standard transport package for the 11th and 12th teams starting in 2010. da www.fia.com Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
gillesthegreat 0 Inviato 18 Marzo, 2009 ma infatti 33 euro son ridicoli....a meno di non accettare il cosworth e il cambio standard.....un tetto ci starebbe anche in modo da avere un certo equilibrio e non solo 3 team vincenti e le altre pi? o meno a far numero....per? faccio notare come chi si fa tutto in casa, secondo me, avr? un vantaggio non da poco. e poi penso che i teams assumeranno un esercito di fiscalisti ecc....per stornare, spostare, coprire, cammuffare le spese, e probabilmente una buona fetta del successo dipender? da come molte spese verranno coperte.....bah. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
126C2 4 Inviato 18 Marzo, 2009 gia' vedo tutti i team inglesi spostare la sede legale in italia per taroccare i conti Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
crucco 4264 Inviato 18 Marzo, 2009 E se un team si facesse "regalare" (non si tratta di lavoro nero) materiali e prestazioni da ditte "ufficialmente" esterne? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti