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Visitatore mephisto

Spionaggio in Ferrari: sospettati Stepney e capo progettista McLaren

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Visitatore antonio
questo ? il tavolo dove ci sono tutti gli avvocati mclaren? XD

 

saranno i 4 posti liberi x i nostri !!! gliene serviranno di piu' x difendersiiii, forse anke 2 tavoli!!!!! :lol:

 

pausa pranzo in corso!!!

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Su Eurosport dicono che nell'ambiente si parla di stangatina: uno/due turni di stop al massimo.

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Visitatore andrea81
Su Eurosport dicono che nell'ambiente si parla di stangatina: uno/due turni di stop al massimo.

la soluzione piu logica:

punisco la mclaren e allo stesso tempo tengo aperto il mondiale

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Ma non si sa ancora nulla?

Non sono ancora usciti dal tribunale? :blink:

 

Per me ? scoppiata una rissa :pensieroso:

mxtfhxmfhkbgzohxihr.jpg

Quello in mezzo ? il ring :lol:

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ci sono Todt e Verdegay che si pistano! XD XD XD

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Mio Dio...non ce la faccio pi?...l'attesa si fa snervante

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Io per? mi chiedo una cosa: se la McLaren viene riconosciuta colpevole, specie dell'ipotetico (per ora) vantaggio che pu? aver tratto dal materiale in possesso del suo tecnico, mica posso squalificarla per un toto di gare, 2 per esempio, e poi basta?!

Cio?, ? come dire che per 2 Gp non traggono vantaggio e poi ritornano a farlo?!

Boh, io spero cmq che la decisione si possa basrae solo sul rispetto per lo sport

La punizione non pu? essere un semplice risarcimento nei confronti della Ferrari perch?:

1. la Ferrari non ? l'unica danneggiata

2. ammesso che si possa decidere che con l'inganno la McLaren ha guadagnato un punto per gran premio per pilota, non puoi togliergli 2x18 = 36 punti e basta

 

Se il dolo c'? stato la pena dovrebbe essere basata sulla gravit? della scorrettezza. Se c'? stata una scuderia che ha agito in modo assolutamente antisportivo nei confronti delle altre squadre e della Formula 1 tutta, questa merita una pena severissima indipendentemente dal vantaggio ottenuto. Se scoprissero che la Toro Rosso ? in possesso della documentazione BMW cosa dovrebbero fare ?

 

Comunque io penso che toglieranno qualche punto, riequilibreranno il campionato e invece di correre in pista il campionato si decide alla FIA. Che tristezza!!!

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Visitatore Astor
Su Eurosport dicono che nell'ambiente si parla di stangatina: uno/due turni di stop al massimo.

 

Se solo la met? delle accuse della Ferrari, riportate nell'articolo odierno del Corriere, venissero riconosciute attendibili, limitarsi ad una "stangatina" del genere sarebbe uno scandalo.

Se la ricostruzione della Ferrari fosse esatta, ci sarebbe stato un vero ? proprio piano criminale all'interno della McLaren, con quasi tutto il vertice coinvolto (perfino se, incredibilmente, Dennis fosse stato tenuto all'oscuro).

Roba, realmente, da radiazione o, come minimo, da cancellazione totale dei punti in entrambi i campionati 2007.

 

D'accordo, ? la ricostruzione della Ferrari, che per? va molto oltre a quanto si pensava finora, ovvero a due "mariuoli" che cercano di coinvolgere altri sentendosi rispondere "distruggi i documenti", con la colpa pi? grave della McLaren consistente nel non aver denunciato la cosa alla FIA.

No, qui sarebbe accaduto qualcosa di molto peggio, anzi: "IL" peggio.

 

Se tale ricostruzione si basa, come suppongo, sulla dichiarazione giurata di Coughlan e se la Ferrari avesse anche solo una pezza d'appoggio per una delle accuse cruciali, l'esito non potrebbe essere che una sanzione pesantissima.

Se cos? non fosse, io fossi in Montezemolo ritirerei davvero la squadra dal mondiale, assumendomene tutte le conseguenze, sportive ed economiche.

 

Il ciclismo sta cercando di fare pulizia, spesso anche basandosi su poco pi? che sospetti.

Vediamo se il Circus ? in grado di fare qualcosa che almeno si avvicini a quello. Io continuo a dubitarne.

 

 

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Ragazzi, ma se ci sono delle regole e vengono accertate delle responsabilit? e colpe, allora bisogna semplicemente applicare quelle regole. Se quelle regole vengono applicate correttamente allora che colpe bisogna addossare all FIA?

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Ragazzi, ma se ci sono delle regole e vengono accertate delle responsabilit? e colpe, allora bisogna semplicemente applicare quelle regole. Se quelle regole vengono applicate correttamente allora che colpe bisogna addossare all FIA?

e quali sono le regole ? la punizione per la violazione della regola contestata va dall'ammonizione alla radiazione. mi sembra 'applicare le regole' sia un po' vago

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Ragazzi, ma se ci sono delle regole e vengono accertate delle responsabilit? e colpe, allora bisogna semplicemente applicare quelle regole. Se quelle regole vengono applicate correttamente allora che colpe bisogna addossare all FIA?

e quali sono le regole ? la punizione per la violazione della regola contestata va dall'ammonizione alla radiazione. mi sembra 'applicare le regole' sia un po' vago

 

sono vago perch? non conosco a fondo il regolamento, non penso che anche il regolamento sia cos? vago, o no?

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Se tale ricostruzione si basa, come suppongo, sulla dichiarazione giurata di Coughlan e se la Ferrari avesse anche solo una pezza d'appoggio per una delle accuse cruciali, l'esito non potrebbe essere che una sanzione pesantissima.

 

Io non so cosa c'? scritto sull'affidavit, ma la dichiarazione giurata di Caughlan mi sembra un elemento molto pesante: dubito che Dennis presti giuramento davanti alla FIFA.

Secondo me l'affidavit di Cauglan vince contro la parola di Dennis. Poi bisognerebbe vedere tutte le altre prove.

 

Qualcuno sa se gli atti dell'udienza verranno resi pubblici ? Io ne dubito (stile Bernie Corleone Ecclestone)

 

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Intanto, come ci ricordava Astor, sul "Corrierone" nazionale ? ripartita l' offensiva ad alzo zero, orchestrata dall'ineffabile Colajanni, vero Dominus dei modi e dei tempi con cui sulla stampa "di propriet?" italiana si ? gi? celebrato il processo e emessa la relativa sentenza....

 

 

Tutti gli elementi raccolti contro la rivale.

Oggi il ?processo? a Parigi

Ferrari, atto d?accusa

Una confessione segreta inguaia la McLaren

La testimonianza di Coughlan, le email di Stepney...

 

DAL NOSTRO INVIATO

LONDRA ? Costa cinque sterline e 40 centesimi il documento pi? segreto della storia pi? segreta della Formula 1. Cancelleria dell?Alta Corte di Londra, quinto piano dell?edificio Thomas More: esattamente tre pianerottoli sopra, lo scorso 10 luglio si ? tenuta la prima udienza della causa civile che la Ferrari ha intentato contro Mike Coughlan, l?ex capo progettista della McLaren. Basta chiedere (e pagare le 5 sterline e i 40 centesimi) e il ragazzo che sta dietro lo sportello, dopo una lunga ricerca, tira fuori un faldone marrone. ? quello giusto: Ferrari contro Coughlan.

Si tratta di documenti pubblici, non c?? problema; l?impiegato timbra ed ecco i ?particulars of claim?, otto pagine di dettagli che spiegano perch? la Ferrari ha avanzato la richiesta di risarcimento danni contro il tecnico inglese. La scuderia di Maranello deve fornire motivazioni alla corte; cos? ricostruisce la spy story dall?inizio. ? il suo punto di vista, certo. Ma il fatto interessante ? che il documento ? stato depositato solo il 20 luglio. E questo significa che la ricostruzione, oltre che su altre fonti investigative della Ferrari, si basa soprattutto sull?affidavit, la dichiarazione scritta e giurata dello stesso Coughlan. E i punti di vista, allora, cominciano a essere due.

 

MCLAREN NEI GUAI - Coughlan, si deduce da questi fogli, ha parlato. E indicato dettagli, date e circostanze. Cos? nella richiesta danni i legali del Cavallino possono citare le email ?inviate da Mr. Nigel Stepney a Coughlan e che riguardano alcuni dettagli della Ferrari?; e riportare i nomi dei dirigenti McLaren che ?hanno visto le email? o altro materiale segreto e non hanno affatto risposto ?distruggilo?. Almeno non subito. Sono ?Martin Whitmarsh?, ?Paddy Lowe?, ?Jonathan Neale? (i cui nomi erano gi? emersi nei giorni scorsi) e ?Rob Taylor, il leader del team dei disegnatori?.

Alla fine del racconto, la Ferrari avanza un?accusa precisa: ?La differenza tra le due scuderie in questo campionato ? cos? stretta che ? evidente come i punti in pi? della McLaren siano una conseguenza del fatto che il capo dei progettisti era in possesso di materiale confidenziale?. E quantifica un danno preciso: ?Perdere il Mondiale ci costa 5 milioni e 500 mila euro ?. Dopo aver letto tutto ci? e dopo aver sentito la difesa della McLaren, oggi il Consiglio mondiale della Fia a Parigi decider? se ritenere il team inglese colpevole. Se cio? a Woking hanno tratto vantaggio dai segreti della Ferrari.

 

LE EMAIL - Ma ritorniamo all?inizio della storia. A marzo di quest?anno la relazione pericolosa tra Nigel Stepney ? l?ex capo meccanico della Rossa ? e Coughlan ? gi? iniziata. Stepney ? arrabbiato; i rapporti in azienda si sono deteriorati da quando non ha ottenuto la promozione che desiderava. Forse ha voglia di vendicarsi. Di sicuro manda una email all?amico in McLaren, in cui gli svela tre argomenti scottanti: ?i) il dispositivo del fondo della F2007; ii) i separatori dei flap dell?ala posteriore; iii) le tecniche per abbassare il fondo?. Si tratta di particolari riservati che finiscono dritti ? come si legge nel documento??nella casella di posta di Coughlan in McLaren ?.

E qui inizia il balletto delle informazioni, i passaggi di dati all?interno della scuderia inglese a cui oggi la Fia prester? particolare attenzione. Perch? Coughlan ?mostra l?email relativa al fondo a Martin Whitmarsh, chief operations officer di McLaren ?. Il quale, contrariamente a quanto si ? detto fino a oggi, non gli dice di distruggerla ma ?gli suggerisce di approfondire la questione con Paddy Lowe, il direttore degli ingegneri ?. Non solo: ?Coughlan fornisce uno schema del fondo a Mr. Lowe, che lo porter? alla Fia. Poi mostra anche l?email con i dettagli dell?ala posteriore: anche questi saranno consegnati alla Fia?.

Siamo ormai arrivati al Gran premio d?Australia (18 marzo). La stagione di F1 ? al debutto, ma, come si vede, molto ? gi? successo: aMelbourne la McLaren avanza un ricorso alla Federazione per indagare sul fondo Ferrari. Su che basi l?ha presentato? ?? la conoscenza dei nostri documenti riservati?concludono i legali di Maranello ? che ha consentito di avanzare il reclamo ?.

 

L?INCONTRO A BARCELLONA - Fino a questo momento sanno dell?esistenza delle ?email spia? Coughlan, Whitmarsh e Lowe. Ma in queste otto pagine si racconta che dopo ilGpdi Melbourne il capo dei progettisti ?ne parla anche a Jonathan Neale, il direttore operativo?. ? il terzo dirigente McLaren coinvolto. Poi la relazione pericolosa con il ?corvo rosso? Stepney continua. Coughlan vuole sapere di pi?. Dall?altra parte non trova resistenze, anzi. Cos? ?telefona a Stepney per fissare un incontro a Barcellona. Durante la conversazione gli chiede informazioni sul bilanciamento dei freni usato dai piloti Ferrari?. L?incontro avviene il 28 aprile: Stepney non si limita a fornire vaghe indicazioni sui freni, ma ?consegna un vero e proprio disegno ?. Il luned? successivo, arrivato in ufficio a Woking, Coughlan lo mostra a Rob Taylor, il capo dei disegnatori McLaren. Un nuovo personaggio, finora rimasto ai margini. Un altro del team che sapeva.Maancora non basta: perch? in quell?incontro al porto di Barcellona avviene la consegna delle famose 780 pagine di segreti Ferrari.

 

IL TESORETTO - Dopo quella maxi consegna ci saranno altri invii di minor entit?. Per esempio, secondo la casa di Maranello ?il 25 maggio Coughlan mostra almeno due pagine di documenti a Neale?.Mail vero tesoro sono quelle 780 pagine. Che, purtroppo per lui, ?intorno al 6 giugno Coughlan d? alla moglie da far scannerizzare. L?operazione avviene l?11 giugno in una copisteria?. E qui l?ingegnere inglese commette un gigantesco passo falso. Sar? proprio l?addetto allo scanner ad avvisare con un?email la Ferrari. Ma questo, qua non c?? scritto. C?? scritto invece cosa contengono quelle pagine. ?Tutto quanto necessario a disegnare, progettare, costruire, controllare, testare, sviluppare e mettere in pista una macchina di F1?.

E cio? ?disegni, report, documenti tecnici relativi alla distribuzione dei pesi, l?aerodinamica, le sospensioni, il cambio, il sistema idraulico, i sistemi di acqua, olio e benzina?. E poi ?dettagli su alcuni aspetti della macchina del 2006 e di quella del 2007?. Ma anche particolari gestionali: dai ?documenti relativi alle spese di trasporto (uno dei compiti di Nigel Stepney, ndr), che avrebbero potuto rendere il concorrente in grado di valutare la quantit? di materiale portato ai Gran Premi ?, fino ?a informazioni relative ai budget?.

Da cui si capisce dove sono stati dirottati i maggiori investimenti della Ferrari per i prossimi anni. Insomma, un disastro a leggere quanto scrivono gli avvocati della Rossa. Che oggi con questi fogli alla mano chiederanno un risarcimento sportivo per lo ?svantaggio scorretto sfruttato dalla McLaren?. Un vantaggio grande come 5 milioni e mezzo di euro. Svelato in un documento da 5 sterline e 40 centesimi.

Arianna Ravelli

 

Come al solito, solo una voce in campo... :rolleyes:

Vedremo.

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Io non so cosa c'? scritto sull'affidavit, ma la dichiarazione giurata di Caughlan mi sembra un elemento molto pesante: dubito che Dennis presti giuramento davanti alla FIFA.

 

Oddio, ci mancherebbe solo la FIFA in mezzo a sto casino :lol: :up:

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Io non so cosa c'? scritto sull'affidavit, ma la dichiarazione giurata di Caughlan mi sembra un elemento molto pesante: dubito che Dennis presti giuramento davanti alla FIFA.

 

Oddio, ci mancherebbe solo la FIFA in mezzo a sto casino :lol: :up:

 

:hihi:

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Io non so cosa c'? scritto sull'affidavit, ma la dichiarazione giurata di Caughlan mi sembra un elemento molto pesante: dubito che Dennis presti giuramento davanti alla FIFA.

 

Oddio, ci mancherebbe solo la FIFA in mezzo a sto casino :lol: :up:

sorry, FIA :imbarazzato:

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:D grande hermes!

 

 

un vero "lapis" freudiano

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Io non so cosa c'? scritto sull'affidavit, ma la dichiarazione giurata di Caughlan mi sembra un elemento molto pesante: dubito che Dennis presti giuramento davanti alla FIFA.

 

Oddio, ci mancherebbe solo la FIFA in mezzo a sto casino :lol: :up:

 

:hihi:

bh?, forse un p? di fifa ce l'ha Dennis..:hihi:

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Ragazzi, ma se ci sono delle regole e vengono accertate delle responsabilit? e colpe, allora bisogna semplicemente applicare quelle regole. Se quelle regole vengono applicate correttamente allora che colpe bisogna addossare all FIA?

e quali sono le regole ? la punizione per la violazione della regola contestata va dall'ammonizione alla radiazione. mi sembra 'applicare le regole' sia un po' vago

 

sono vago perch? non conosco a fondo il regolamento, non penso che anche il regolamento sia cos? vago, o no?

guarda tu stesso International Sport Code art. 151 comma c e seguenti

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Ragazzi, ma se ci sono delle regole e vengono accertate delle responsabilit? e colpe, allora bisogna semplicemente applicare quelle regole. Se quelle regole vengono applicate correttamente allora che colpe bisogna addossare all FIA?

e quali sono le regole ? la punizione per la violazione della regola contestata va dall'ammonizione alla radiazione. mi sembra 'applicare le regole' sia un po' vago

 

sono vago perch? non conosco a fondo il regolamento, non penso che anche il regolamento sia cos? vago, o no?

guarda tu stesso International Sport Code art. 151 comma c e seguenti

 

ok thanks

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