Spionaggio in Ferrari: sospettati Stepney e capo progettista McLaren

[GD59 4]

cari Giudici le sentenze si devono rispettare sempre e non quando vi fa comodo

se la situazione fosse stata al contrario ora stareste facendo festa

 

bello vedere 200 pagine di giudici sputa sentenze sbiciolate come neve al sole (come avevo previsto e per questo ero stata pure presa per il c*lo)

i fatti mi hanno dato ragione

 

 

 

ROTFL

 

ragione di che?

 

leggiti bene il comunicato ufficiale:

 

Mclaren colpevole di violazione dell'art. 151c.

 

Altro che innocente!

 

 

 

Quindi sentenza DEMENTE, senza se e senza ma. Sei colpevole ma non ti punisco. a-ri- ROTFL

[Ice Girl 0]

riecco i giudici

ciao giudici

[F1Gang 2]

Vale a dire "Se sei in lotta per il mondiale puoi fare tutte le p****nate che vuoi", ? cosi?

Se invece sei la Bar Honda ti squalifichiamo perch? vali meno di zero per il campionato......

 

Non sono assolutamente d'accordo.....

Quando ci sono interessi di mezzo da parte di chi giudica, in questo caso la FIA, non c'? pi? giustizia al 100%, a meno che gli interessi e la giustizia non viaggino sullo stesso binario (as esempio, la sicurezza): questa ? la regola non scritta della Formula 1 gestita dalla FIA, ma non solo... Ormai la vita ? tutta cos? !

Poi c'? il caso in cui la giustizia funziona perch? non ci sono particolari interessi di mezzo...

 

Non si pu? essere d'accordo su questo, e sarebbe bello trovare una soluzione al problema...

 

C'? chi propone di boicottare la Formula 1, un'utopia, purtroppo. Ci ho provato pure io non seguendo alcuna gara fino al Canada, lo ammetto. Poi ho visto la BMW di Kubica in quelle condizioni e non ho resistito...

Non siamo noi a dover cambiare le cose: se avessimo voce in capitolo, la stessa FIA ci avrebbe gi? dato modo di esprimerci in maniera libera e non pilotata, ma cos? non ? mai stato.

Purtroppo ? chi sta dentro a dover lottare affinch? ci sia giustizia. Ma a quanto pare a loro va bene cos?, e a noi non resta che scegliere se continuare a guardare questo pseudospettacolo o fare dell'altro, in fondo siamo ancora padroni della nostra vita, noi che stiamo fuori dal paddock...

 

Buona vita libera a tutti :aham:

Fabio

[Osrevinu 34]

riecco i giudici

ciao giudici

Tu ci sei proprio...

 

World Motor Sport Council - Decision

26.07.2007

An extraordinary meeting of the World Motor Sport Council was held in Paris on 26 July, 2007. The following decision was taken:

 

?The WMSC is satisfied that Vodafone McLaren Mercedes was in possession of confidential Ferrari information and is therefore in breach of article 151c of the International Sporting Code. However, there is insufficient evidence that this information was used in such a way as to interfere improperly with the FIA Formula One World Championship. We therefore impose no penalty.

 

?But if it is found in the future that the Ferrari information has been used to the detriment of the championship, we reserve the right to invite Vodafone McLaren Mercedes back in front of the WMSC where it will face the possibility of exclusion from not only the 2007 championship but also the 2008 championship.

 

?The WMSC will also invite Mr Stepney and Mr Coughlan to show reason why they should not be banned from international motor sport for a lengthy period and the WMSC has delegated authority to deal with this matter to the legal department of the FIA.?

 

[gigi57 0]

Io penso, come volevo rispondere al post precedente di mephisto, che effettivamente la Ferrari, pur sapendo che non c'erano prove reali per inchiodarla

Non confondiamo il piano penale da quello sportivo. Penalmente la McLaren pu? non essere punibile ma dal punto di vista della giustizia sportivo ? colpevole di aver taciuto il fatto di cui era a conoscenza, non essendoci per? prove che abbia utilizzato il materiale posseduto SOLO dal proprio tecnico.

 

Che ciascuno divaghi sui motivi della mancata penalizzazione, ovviamente proporzionata alla colpa. Resta anche il dubbio sulla questione del fondo "molleggiato" e che ha forse scatenato il tutto (?)

[Ice Girl 0]

riecco i giudici

ciao giudici

Tu ci sei proprio...

 

World Motor Sport Council - Decision

26.07.2007

An extraordinary meeting of the World Motor Sport Council was held in Paris on 26 July, 2007. The following decision was taken:

 

?The WMSC is satisfied that Vodafone McLaren Mercedes was in possession of confidential Ferrari information and is therefore in breach of article 151c of the International Sporting Code. However, there is insufficient evidence that this information was used in such a way as to interfere improperly with the FIA Formula One World Championship. We therefore impose no penalty.

 

?But if it is found in the future that the Ferrari information has been used to the detriment of the championship, we reserve the right to invite Vodafone McLaren Mercedes back in front of the WMSC where it will face the possibility of exclusion from not only the 2007 championship but also the 2008 championship.

 

?The WMSC will also invite Mr Stepney and Mr Coughlan to show reason why they should not be banned from international motor sport for a lengthy period and the WMSC has delegated authority to deal with this matter to the legal department of the FIA.?

 

continuate a scrivermi sta cosa

ma io ho per caso scritto Mclaren innocente?

quello che avevo detto io tempo fa ? che alla Mclaren non avrebbero fatto niente di niente (= non punibile) e la sentenza per ora ? questa

che Coughlan avesse i disegni lo sapevo pure io

[killerjoe 0]

Senza parole...

[Visitatore Astor]

Io penso, come volevo rispondere al post precedente di mephisto, che effettivamente la Ferrari, pur sapendo che non c'erano prove reali per inchiodarla

Non confondiamo il piano penale da quello sportivo. Penalmente la McLaren pu? non essere punibile ma dal punto di vista della giustizia sportivo ? colpevole di aver taciuto il fatto di cui era a conoscenza, non essendoci per? prove che abbia utilizzato il materiale posseduto SOLO dal proprio tecnico.

 

Gigi, la cosa VERAMENTE CLAMOROSA non ? che la FIA abbia graziato totalmente la McLaren.

Questo molti di noi se l'aspettavano (io no, lo ammetto, pensavo ad una lieve multa e ad una consistente penalizzazione nel Costruttori).

La cosa clamorosa ? che l'abbia graziata totalmente subito dopo aver detto "? colpevole"!

 

Non so se questo dimostra pi? che in FIA sono impudenti o pi? che sono peracottai, visto che avrebbero potuto limitarsi a dire "non ci sono prove del coinvolgimento della McLaren al di l? di Coughlan, perci? non possiamo considerare la McLaren colpevole e non possiamo quindi sanzionarla".

Sarebbe stato lo stesso indecente ma almeno pi? coerente.

 

NO!

 

Questa gente grottesca ha detto "la McLaren ? colpevole, ha violato il 151c" e ci? nonostante non la sanziona!

 

Tanto per essere ancora pi? chiari: non sono i ferraristi che stanno dicendo "la McLaren ? colpevole", lo ha detto la FIA!

 

[Visitatore mephisto]

Io penso, come volevo rispondere al post precedente di mephisto, che effettivamente la Ferrari, pur sapendo che non c'erano prove reali per inchiodarla

Non confondiamo il piano penale da quello sportivo. Penalmente la McLaren pu? non essere punibile ma dal punto di vista della giustizia sportivo ? colpevole di aver taciuto il fatto di cui era a conoscenza, non essendoci per? prove che abbia utilizzato il materiale posseduto SOLO dal proprio tecnico.

 

e siamo sicuri che abbia taciuto il fatto? Tra le accuse c'era anche e soprattutto questo, se non sono stati puniti neanche con una multa evidentemente hanno dimostrato che neanche Neale era al corrente e che hanno scoperto tutto il 3 luglio.

 

 

Che ciascuno divaghi sui motivi della mancata penalizzazione, ovviamente proporzionata alla colpa. Resta anche il dubbio sulla questione del fondo "molleggiato" e che ha forse scatenato il tutto (?)

 

del fondo molleggiato si sapeva da tempo, Dennis ha solo atteso di essere in lizza per le vittorie. Ne avevano scritto molti mesi prima i giornali, per un tecnico una volta vista la vettura alle verifiche non ? molto difficile ipotizzare il comportamento di una molla messa in quella zona.

[amedon 0]

riecco i giudici

ciao giudici

ECCO SPIEGATA L'ASSENZA DI DONNINE IN F 1 (NN GRIDO)............

[Yoong 5]

Io penso, come volevo rispondere al post precedente di mephisto, che effettivamente la Ferrari, pur sapendo che non c'erano prove reali per inchiodarla

Non confondiamo il piano penale da quello sportivo. Penalmente la McLaren pu? non essere punibile ma dal punto di vista della giustizia sportivo ? colpevole di aver taciuto il fatto di cui era a conoscenza, non essendoci per? prove che abbia utilizzato il materiale posseduto SOLO dal proprio tecnico.

 

e siamo sicuri che abbia taciuto il fatto? Tra le accuse c'era anche e soprattutto questo, se non sono stati puniti neanche con una multa evidentemente hanno dimostrato che neanche Neale era al corrente e che hanno scoperto tutto il 3 luglio.

 

 

Che ciascuno divaghi sui motivi della mancata penalizzazione, ovviamente proporzionata alla colpa. Resta anche il dubbio sulla questione del fondo "molleggiato" e che ha forse scatenato il tutto (?)

del fondo molleggiato si sapeva da tempo, Dennis ha solo atteso di essere in lizza per le vittorie. Ne avevano scritto molti mesi prima i giornali, per un tecnico una volta vista la vettura alle verifiche non ? molto difficile ipotizzare il comportamento di una molla messa in quella zona.

allora perch? l'hanno ritenuta colpevole?

[redcar 0]

Io penso, come volevo rispondere al post precedente di mephisto, che effettivamente la Ferrari, pur sapendo che non c'erano prove reali per inchiodarla

Non confondiamo il piano penale da quello sportivo. Penalmente la McLaren pu? non essere punibile ma dal punto di vista della giustizia sportivo ? colpevole di aver taciuto il fatto di cui era a conoscenza, non essendoci per? prove che abbia utilizzato il materiale posseduto SOLO dal proprio tecnico.

 

e siamo sicuri che abbia taciuto il fatto? Tra le accuse c'era anche e soprattutto questo, se non sono stati puniti neanche con una multa evidentemente hanno dimostrato che neanche Neale era al corrente e che hanno scoperto tutto il 3 luglio.

 

 

Che ciascuno divaghi sui motivi della mancata penalizzazione, ovviamente proporzionata alla colpa. Resta anche il dubbio sulla questione del fondo "molleggiato" e che ha forse scatenato il tutto (?)

del fondo molleggiato si sapeva da tempo, Dennis ha solo atteso di essere in lizza per le vittorie. Ne avevano scritto molti mesi prima i giornali, per un tecnico una volta vista la vettura alle verifiche non ? molto difficile ipotizzare il comportamento di una molla messa in quella zona.

 

 

Se ricordo bene caro mephisto non mi sembra che nella lettera di chiarimento inviata alla fia da ron ci fossero delle ipotesi sui dettagli tecnici...semmai lui (l'angioletto!) ne ipotizzava l'utilizzo fraudolento da parte della ferrari in gara!

[Ferrarista 1713]

Io penso, come volevo rispondere al post precedente di mephisto, che effettivamente la Ferrari, pur sapendo che non c'erano prove reali per inchiodarla

Non confondiamo il piano penale da quello sportivo. Penalmente la McLaren pu? non essere punibile ma dal punto di vista della giustizia sportivo ? colpevole di aver taciuto il fatto di cui era a conoscenza, non essendoci per? prove che abbia utilizzato il materiale posseduto SOLO dal proprio tecnico.

 

Gigi, la cosa VERAMENTE CLAMOROSA non ? che la FIA abbia graziato totalmente la McLaren.

Questo molti di noi se l'aspettavano (io no, lo ammetto, pensavo ad una lieve multa e ad una consistente penalizzazione nel Costruttori).

La cosa clamorosa ? che l'abbia graziata totalmente subito dopo aver detto "? colpevole"!

 

Non so se questo dimostra pi? che in FIA sono impudenti o pi? che sono peracottai, visto che avrebbero potuto limitarsi a dire "non ci sono prove del coinvolgimento della McLaren al di l? di Coughlan, perci? non possiamo considerare la McLaren colpevole e non possiamo quindi sanzionarla".

Sarebbe stato lo stesso indecente ma almeno pi? coerente.

 

NO!

 

Questa gente grottesca ha detto "la McLaren ? colpevole, ha violato il 151c" e ci? nonostante non la sanziona!

 

Tanto per essere ancora pi? chiari: non sono i ferraristi che stanno dicendo "la McLaren ? colpevole", lo ha detto la FIA!

? esattamente quello che ho scritto io nell'altro topic: un conto ? dire che la McLaren ? innocente ergo assolta per non aver commesso il fatto, altro conto ? dire "sei colpevole ma non ti puniamo". Ma dove sta scritto?!?!?! Non ? ammissibile che un colpevole resta impunito e per questo chiedo assolutamente a Montezemolo di ritirarsi. La Ferrari non pu? continuare a correre per far guadagnare dei buffoni che pretendono di governare l'automobilismo mondiale

 

[Ice Girl 0]

riecco i giudici

ciao giudici

ECCO SPIEGATA L'ASSENZA DI DONNINE IN F 1 (NN GRIDO)............

 

cosa diavolo stai dicendo? non l'ho capita questa

 

[Visitatore Astor]

Io penso, come volevo rispondere al post precedente di mephisto, che effettivamente la Ferrari, pur sapendo che non c'erano prove reali per inchiodarla

Non confondiamo il piano penale da quello sportivo. Penalmente la McLaren pu? non essere punibile ma dal punto di vista della giustizia sportivo ? colpevole di aver taciuto il fatto di cui era a conoscenza, non essendoci per? prove che abbia utilizzato il materiale posseduto SOLO dal proprio tecnico.

 

e siamo sicuri che abbia taciuto il fatto? Tra le accuse c'era anche e soprattutto questo, se non sono stati puniti neanche con una multa evidentemente hanno dimostrato che neanche Neale era al corrente e che hanno scoperto tutto il 3 luglio.

 

Inutile arrampicarsi sugli specchi: ? la FIA stessa a dire che la McLaren ? colpevole di possesso illegale di materiale rubato.

Non vale neppure stare a disquisire su quali elementi hanno portato pi? di altri al giudizio di colpevolezza.

La McLaren ? colpevole, punto e basta, neppure la FIA (!) ha avuto il coraggio di dichiarare altrimenti.

 

E, a questo punto, il fatto che "non sono stati puniti neanche con una multa" EVIDENTEMENTE dimostra solo una cosa: che qualunque cosa abbia fatto o non fatto la McLaren c'era la volont? di NON punirla, perfino se riconosciuta colpevole.

 

Cosa che rappresenta uno scandalo assoluto, tantopi? per la giustizia sportiva che solitamente condanna perfino senza prove schiaccianti.

[Visitatore Astor]

Non ? ammissibile che un colpevole resta impunito e per questo chiedo assolutamente a Montezemolo di ritirarsi. La Ferrari non pu? continuare a correre per far guadagnare dei buffoni che pretendono di governare l'automobilismo mondiale

 

Lo vorrei anch'io, con la morte nel cuore.

Ma non accadr?, la Ferrari non prender? mai una decisione cos? clamorosa.

Probabilmente nel prossimo futuro cercheranno di mettere sul piatto della bilancia questa sconcertante ingiustizia per avere un "occhio di riguardo", una qualche "compensazione" quando si tratter? di prendere altre decisioni in sede FIA.

 

Cosa che non so se sia conveniente (ne dubito, considerando anche l'onest? e la credibilit? delle controparti) ma che nel caso accadesse sicuramente porterebbe di nuovo i soliti beoti a parlare di "MaFIA filoferrarista" o di "pugnotavolismo" di Montezemolo.

Idiozie di ieri che ci vedremo riproporre anche domani, bellamente dimentichi di ci? che (ENORME) ? accaduto oggi.

 

[F1Gang 2]

In parole povere, hanno voluto accontentare pi? o meno tutti: da una parte la Ferrari, ritenendo colpevole la McLaren e lasciando aperto uno spiraglio per una eventuale riapertura del processo; dall'altra la McLaren, a cui non ? stata inflitta alcuna punizione per il momento. Una sentenza molto ?democratica?, con le dovute precisazioni, e virgolette . Se la McLaren ha davvero sbagliato, e la sentenza in fondo questo ha detto, si tratta di una ?democrazia? assolutamente sbagliata, in quanto ? giusto che chi ha commesso un reato paghi.

 

Magari vogliono riaprire il processo alla fine del campionato, quando i giochi saranno fatti, per evitare altre polemiche, in caso vinca la McLaren, cosa alquanto probabile al momento.

Chiss? che succeder?...

 

Buona vita libera a tutti :aham: !

Fabio

[Yoong 5]

E, a questo punto, il fatto che "non sono stati puniti neanche con una multa" EVIDENTEMENTE dimostra solo una cosa: che qualunque cosa abbia fatto o non fatto la McLaren c'era la volont? di NON punirla, perfino se riconosciuta colpevole.

 

Cosa che rappresenta uno scandalo assoluto, tantopi? per la giustizia sportiva che solitamente condanna perfino senza prove schiaccianti.

l'esito gi? si sapeva una settimana prima, ed ? stata anche preannunciato maldestramente da un delegato FIA...

Poi le dichiarazioni di Ecclestone sono tutto un programma...

[Visitatore mephisto]

Io penso, come volevo rispondere al post precedente di mephisto, che effettivamente la Ferrari, pur sapendo che non c'erano prove reali per inchiodarla

Non confondiamo il piano penale da quello sportivo. Penalmente la McLaren pu? non essere punibile ma dal punto di vista della giustizia sportivo ? colpevole di aver taciuto il fatto di cui era a conoscenza, non essendoci per? prove che abbia utilizzato il materiale posseduto SOLO dal proprio tecnico.

 

e siamo sicuri che abbia taciuto il fatto? Tra le accuse c'era anche e soprattutto questo, se non sono stati puniti neanche con una multa evidentemente hanno dimostrato che neanche Neale era al corrente e che hanno scoperto tutto il 3 luglio.

 

Inutile arrampicarsi sugli specchi: ? la FIA stessa a dire che la McLaren ? colpevole di possesso illegale di materiale rubato.

Non vale neppure stare a disquisire su quali elementi hanno portato pi? di altri al giudizio di colpevolezza.

La McLaren ? colpevole, punto e basta, neppure la FIA (!) ha avuto il coraggio di dichiarare altrimenti.

 

E, a questo punto, il fatto che "non sono stati puniti neanche con una multa" EVIDENTEMENTE dimostra solo una cosa: che qualunque cosa abbia fatto o non fatto la McLaren c'era la volont? di NON punirla, perfino se riconosciuta colpevole.

 

Cosa che rappresenta uno scandalo assoluto, tantopi? per la giustizia sportiva che solitamente condanna perfino senza prove schiaccianti.

 

a me sembri tu quello che si arrampica sugli specchi. La FIA ha ritenuto colpevole la McLaren solo di aver arrecato un danno d'immagine allo sport (art.151c) con la condotta illegale di un suo addetto. Tuttavia non ha ritenuto di comminare una sanzione in quanto le informazioni non sono state utilizzate e visto che il management non ne era al corrente non poteva quindi licenziare immediatamente Coughlan (che invece rischia una squalifica a vita assieme a Stepney).

 

Si dice inoltre che la McLaren abbia utilizzato come difesa il fatto che anche la Ferrari abbia arrecato un danno allo sport per i seguenti motivi:

- la condotta illegale di Stepney, dipendente Ferrari. Poteva e doveva essere allontanato prima.

- le rivelazioni fatte alla stampa un po' alla volta (v.affidavit di Coughlan, secondo la McLaren riportato in modo falso e fazioso dalla stampa italiana)

 

La Ferrari ha risposto di non aver rivelato nulla alla stampa, i giornalisti si sarebbero inventati tutto.

 

La McLaren starebbe inoltre valutando la possibilit? di un'azione legale ai danni della Ferrari per i danni di immagine derivanti dal caso montato a mezzo stampa di cui sopra.

 

Insomma, la battaglia ? appena cominciata...purtroppo.

[Ice Girl 0]

state prendendo la cosa come un fatto personale

come ai tempi di calciopoli

ma questo.. ma quello.. e quell'altro

 

la sentenza ? questa e questa bisogna tenere

andate al bar, bevete una volta alla mia salute

e da domani si volta pagina

vinciamolo in pista questo mondiale e che sia finita l?

 

senza per forza diventare ridicoli come il calcio o la FIA menandola sempre con la solita solfa