Le sparate sulla F1 piu' grosse!

[Pietro 43]

non mi pare che la supreriorit? della mclaren nel 99 e 98 fosse minimamente paragonabile a quella ferrari negl'anni seguenti

poi mi pare che dall'abolizione delle suspensioni attive chi ci guadagn? qualcosa fu proprio la ferrari che qualcosa port? a casa nel 94 ripetto al nulla dei due anni precedenti.

La MC, specialmente nel 1998, era un treno, guarda i risultati dove conta davvero l'auto (efficienza aerodinamica, autotelaio etc...), tipo Brasile oppure Barcellona....

L'abolizione delle sospensioni attive ? stato nulla rispetto alle idiozie commesse nel 2003 e nel 2005

[cek 4]

se non sbaglio la goodyear non interpret? bene il nuovo regolamento sulle gomme con il risultato che le b andavano da dio ma a fine campionato poi grande differenza a mio avviso non c'era tra mc e ferrari

 

monza 2004:specificare per? che si inizi? quantomeno con pista umida mentre nel 2005 ? stata una gara ordinaria con tempo ordinario,tra l'altro quest'anno grossi sorpassi a monza eh?e pure il cambio gomme c'era

[redcar 0]

se non sbaglio la goodyear non interpret? bene il nuovo regolamento sulle gomme con il risultato che le b andavano da dio ma a fine campionato poi grande differenza a mio avviso non c'era tra mc e ferrari

 

monza 2004:specificare per? che si inizi? quantomeno con pista umida mentre nel 2005 ? stata una gara ordinaria con tempo ordinario,tra l'altro quest'anno grossi sorpassi a monza eh?e pure il cambio gomme c'era

 

Veramente mi sembra ci sia stato il "grande" sorpasso di alonso su hidefield se ricordo bene....

 

 

 

[cek 4]

ah gi?,il doppiaggio(piu che sorpasso) di massa nei confronti di heidfeld al primo giro con il tedesco che non mandava in temperatura le gomme e il sorpasso con taglio di chicane sullo stesso tedesco da parte di alonso

[Magico_Schumi 14]

se non sbaglio la goodyear non interpret? bene il nuovo regolamento sulle gomme con il risultato che le b andavano da dio ma a fine campionato poi grande differenza a mio avviso non c'era tra mc e ferrari

 

monza 2004:specificare per? che si inizi? quantomeno con pista umida mentre nel 2005 ? stata una gara ordinaria con tempo ordinario,tra l'altro quest'anno grossi sorpassi a monza eh?e pure il cambio gomme c'era

la ferrari 97 e 98 era solo schumacher, ? inutile girarci intorno con le storielle della bridgestone o della goodyear. La mclaren per la sua mania cronica di complicarsi la vita ha quasi buttato due mondiali (e nel 99 sarebbe stato uno scandalo che irvine vincesse il mondiale...o meglio che la mclaren lo perdesse pur non avendo rivali) come gia detto in altri post, piu che la macchina che era nettamente superiore, sono mancati la squadra e i piloti in alcuni casi, e dall'altro lato c'era uno schumacher all'apice della sua carriera che con delle carrette s'? giocato due mondiali all'ultima gara (perdendoli e sbagliando, ma dubito che qualcun'altro al suo posto sarebbe arrivato a giocarseli). Inoltre non ricordo che nell'88 quando la mclaren vinse 15 gare su 16 qualcuno abbia modificato il regolamento per favorire lo spettacolo... ne tantomeno l'hanno fatto nel 92 e nel 93 con la williams che girava 1 secondo e passa + veloce del resto della ciurma, ne nel 96-97, dove in condizioni normali i primi due posti erano affare di famiglia delle due williams. L'unico caso di dominio forzatamente interrotto dai (drastici) cambiamenti di regolamento ? stato quello ferrari, e su questo c'? poco da girarci intorno.

La vergogna assoluta ? questa, prima ancora della ridicolaggine dei reolamenti stessi che partono con il presupposto di favorire lo spettacolo, causando alla fine uno spettacolo si, ma soporifero! La vergogna vera ? che per danneggiare una squadra che ha raggiunto e vinto quello che ha vinto MERITATAMENTE e con anni di lavoro sudati sia stato stravolto il regolamento appositamente, x andare a colpire i punti deboli della stessa. Non mi pare sia giusto che anni di lavoro di centinaia di persone, milioni e milioni di euro spesi per raggiungere il top e per rimanerci, vengano vanificati in nome dello "spettacolo" (questa cosa assomiglia molto all'alternanza e al bipolarismo all'italiana in politica...). Ebbene vi dir? che c'era molto piu spettacolo quando dominava la mclaren, c'era spettacolo quando dominava la williams, perche la F1 era diversa, perch? anche con una macchina al top vedevi i piloti sbagliare, i circuiti erano veri circuiti e l'aerodinamica permetteva ancora i sorpassi. Non sono i domini di questa o quell'altra squadra a rovinare lo spettacolo, ma il contesto in cui essi avvengono. Se nel 2002 o 2004 ci fosse stato il regolamento tecnico di qualche anno prima probabilmente anche con i loro missili schumi e barrichello avrebbero fatto pi? fatica, cosi come gli altri del resto, ma almeno i risultati sarebbero stati pi? imprevedibili. Questo ? ci? che a mio avviso rappresenta lo spettacolo in f1. sinceramente non me ne frega una pippa se vince per 3 anni alonso o hakkinen o schumacher, basta che in pista anche se c'? una macchina che domina, come pu? capitare, ke nel resto della ciurma ci sia la lotta e lo spettacolo. Cosa che non esiste (vi ricordate i duelli schumy-senna nel 92-93, mica lottavano per la vittoria, xk? le williams avevano gia mezza psita di vantaggio dopo pochi giri, eppure entusiasmavano, anche se era una lotta per un secondo o terzo o quarto posto! ed ? solo un esempio fra tanti.) da qualche anno a questa parte (dal 2004 in poi non ricordo piu duelli degni di nota per le posizioni di rincalzo, nel 2002 c'? stata qualche scaramuccia montoya-kimi e basta, nel 2003 ci sarebbe da scrivere un romanzo perch? ? "l'antenato" del 2005...).

[tigre 38]

 

Gi? e poi succede infatti la ridicolaggine di Indianapolis, proprio a causa di questi assurdi regolamenti.

[Magico_Schumi 14]

Gi? e poi succede infatti la ridicolaggine di Indianapolis, proprio a causa di questi assurdi regolamenti.

 

esattamente :aham:

[Pietro 43]

se non sbaglio la goodyear non interpret? bene il nuovo regolamento sulle gomme con il risultato che le b andavano da dio ma a fine campionato poi grande differenza a mio avviso non c'era tra mc e ferrari

 

monza 2004:specificare per? che si inizi? quantomeno con pista umida mentre nel 2005 ? stata una gara ordinaria con tempo ordinario,tra l'altro quest'anno grossi sorpassi a monza eh?e pure il cambio gomme c'era

prendo atto che, a tuo parere, il regolamento 2005 ha regalato spettacolo

[Maverick 0]

Comincio a pensare che il regolamento c'entri poco con lo spettacolo, ? un po come nel calcio, puoi cambiare le regole quanto vuoi ma le partite noiose come i campionati (vedi questo) ci saranno sempre.

 

Lo spettacolo lo fanno i campioni e le squadre proprio come nel calcio.

 

Cambiare i regolamenti pu? aiutare ma non porta lontano.

[Kimired 1662]

" TREMATE TREMATE le freccie d'argento sono tornate e senza piloti zavorra e incapaci o specialisti nello spaccar motori quest'anno.......VINCEROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO "

 

Recitata dal simpatico utente fernando_alonso appena dopo la conclusione di questi test invernali prenatalizi. :lol:

[MagicSenna 101]

" TREMATE TREMATE le freccie d'argento sono tornate e senza piloti zavorra e incapaci o specialisti nello spaccar motori quest'anno.......VINCEROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO "

 

Recitata dal simpatico utente fernando_alonso appena dopo la conclusione di questi test invernali prenatalizi. :lol:

 

:lol:

[248f1 0]

" TREMATE TREMATE le freccie d'argento sono tornate e senza piloti zavorra e incapaci o specialisti nello spaccar motori quest'anno.......VINCEROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO "

 

Recitata dal simpatico utente fernando_alonso appena dopo la conclusione di questi test invernali prenatalizi. :lol:

 

 

Questa lo merita..... :aham:

[Pietro 43]

" TREMATE TREMATE le freccie d'argento sono tornate e senza piloti zavorra e incapaci o specialisti nello spaccar motori quest'anno.......VINCEROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO "

 

Recitata dal simpatico utente fernando_alonso appena dopo la conclusione di questi test invernali prenatalizi. :lol:

si come no: vncer? alonso: merito suo. Perder?: colpa dell'auto...

Fronte Ferrari. vincer?: visto, la ferrari vince comunque, i Mondiali di schumi l'avrebbe vinti chiunque. Perder?: ferrari bastonata!

ecoo quello che ci apsetta per il 2007....

[redcar 0]

" TREMATE TREMATE le freccie d'argento sono tornate e senza piloti zavorra e incapaci o specialisti nello spaccar motori quest'anno.......VINCEROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO "

 

Recitata dal simpatico utente fernando_alonso appena dopo la conclusione di questi test invernali prenatalizi. :lol:

si come no: vncer? alonso: merito suo. Perder?: colpa dell'auto...

Fronte Ferrari. vincer?: visto, la ferrari vince comunque, i Mondiali di schumi l'avrebbe vinti chiunque. Perder?: ferrari bastonata!

ecoo quello che ci apsetta per il 2007....

 

ca**o come sei stato sintetico...

Per? devo ammettere che hai ragione da vendere.... :aham:

[Maverick 0]

? sempre lo stesso discorso a seconda di come vedi le cose...

[dave 0]

" TREMATE TREMATE le freccie d'argento sono tornate e senza piloti zavorra e incapaci o specialisti nello spaccar motori quest'anno.......VINCEROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO "

 

Recitata dal simpatico utente fernando_alonso appena dopo la conclusione di questi test invernali prenatalizi. :lol:

si come no: vncer? alonso: merito suo. Perder?: colpa dell'auto...

Fronte Ferrari. vincer?: visto, la ferrari vince comunque, i Mondiali di schumi l'avrebbe vinti chiunque. Perder?: ferrari bastonata!

ecoo quello che ci apsetta per il 2007....

 

 

? la stessa canzoncina anche a parti invertite... molti "geni" scrivono queste cose anche di Alonso...

[Magico_Schumi 14]

oramai non si puo' far piu nessun paragone tra schumacher e altri piloti perch? questo ha vinto 7 mondiali.

 

peccato che a parte 2 mondiali (2000 (rubato) e 2003) tutti gli altri mondiali siano stati vinti senza avversari.

 

che schumacher sia un ottimo pilota non si discute ma 5 mondiali da lui vinti son stati vinti senza avversari.in alcuni anni perch? gli mancavano avversari proprio nel senso umano,come piloti,altri anni come tecnica,ovvero agli avversari mancava la macchina.

 

 

 

 

1994 muore senna schumacher si trova praticamente da solo e vince il mondiale dato che altri fuoriclasse nn ce ne sono

 

1995 idem

 

2000 mondiale vinto in una situazione di combattimento contro un degno avversario che aveva una degna auto( ci sarebbe da fare il discorso delle ultime 4 gare con le gomme del 2001, ? una vergogna ? stata una vergogna una cosa antisportiva ma lasciamo perdere)

 

2001 aveva una macchina superiore e mancavano gli avversari,solo hakkinen demotivato,con la voglia di star con la famiglia e spaventato da melburne

 

2002 vabb? sorvoliamo

 

 

2003 campionato vinto e combattuto pero' attenzione......da una parte aveva un avversario valido che pero' nn aveva la macchina (raikkonen) dall'altro aveva uno che la macchina l'aveva ma faceva ca**ate..( attenzione pero' xch? montoya ? stato anche sfortunato,in austria era primo prima del ritiro negli usa ? stato sfigatissimo tutta la gara e a suzuka era primo prima del ritiro......)

 

 

2004 anche qui si sorvola......

 

 

 

 

 

 

 

 

 

probabilmente gli unici 2 mondiali che si ? trovato contro un vero campione con una macchina equivalente alla sua li ha miseramente persi.

 

nel 1998 contro hakkinen aveva una macchina inferiore come prestazione ma superiore come affidabilit? (tanti ritiri di hakkinen in posizioni "devastanti") ? perse

 

 

2006 contro alonso macchine equivalenti campionato perso. contro un pilota giovanissimo che anche quest'anno ? pur sempre il campione piu giovane della storia.

 

 

 

 

 

ora vi chideo......quanti altri campioni o piloti a questo punto avrebbero potuto vincere i campionati 1994 1995 2001 2002 2004?

 

mi sembra d'obbligo a sto punto citare l'ultimo exploit del nando nostrano

[Visitatore Arraffae]

oramai non si puo' far piu nessun paragone tra schumacher e altri piloti perch? questo ha vinto 7 mondiali.

 

peccato che a parte 2 mondiali (2000 (rubato) e 2003) tutti gli altri mondiali siano stati vinti senza avversari.

 

che schumacher sia un ottimo pilota non si discute ma 5 mondiali da lui vinti son stati vinti senza avversari.in alcuni anni perch? gli mancavano avversari proprio nel senso umano,come piloti,altri anni come tecnica,ovvero agli avversari mancava la macchina.

ma ? colpa sua se aveva la macchina nettamente piu veloce?

 

 

 

1994 muore senna schumacher si trova praticamente da solo e vince il mondiale dato che altri fuoriclasse nn ce ne sono

 

la benetton era una gran macchina, ma aveva 200cv handicap nei confronti della williams (v10 renault) se non di piu nei confronti della ferrari.....? stato squalificato x 3 gare piu una quarta......hill quindi si ? rimesso in corsa x il mondiale benissimo....non vedo dove non ha gareggiato senza avversari considerando che ha vinto il mondiale all'ultima corsa con un solo punto di vantaggio.....

 

1995 idem

1995 la benetton era partita abbastanza male, la williams non era una macchina eccezionale ma all'inizio della stagione era sicuramente meglio della benetton....poi la benetton ? progredita ? schumacher ha dilagato

 

2000 mondiale vinto in una situazione di combattimento contro un degno avversario che aveva una degna auto( ci sarebbe da fare il discorso delle ultime 4 gare con le gomme del 2001, ? una vergogna ? stata una vergogna una cosa antisportiva ma lasciamo perdere)

 

conosci gente in bridgestone che ha ammesso che la ferrari correva con le specifiche 2001? a parte che nel 2001 sono cambiati i regolamenti (ala anteriore a +10cm rispetto al piano di riferimento, prima era +5) quindi puo essere che le gomme siano cambiate quasi completamente rispetto al 2000. Altra osservazione. nel 2000 c'era monopolio bridgestione mentre nel 2001 ? arrivata la michelin, ovvero gomme piu morbide....ovvero 3 secondi al giro di differenza (se non erano tre erano sicuramente un paio)....quindi se la ferrari nelle ultime gare girava piu forte della mclaren ? per le specifiche 2001...per? perche girava solo pochi decimi in piu rispetto alla mecca? mi vorresti dire che la ferrari era 2 secondi e passa al giro piu lenta? ma che mondiale hai visto se la pensi cosi? la ferrari aveva la macchina complessivamente piu forte nella prima parte di stagione, poi la mecca l'ha raggiunta e i tre ritiri consecutivi di schumacher hanno permesso ad hakkinen di avvicinarsi e di sorpassarlo.......

 

2001 aveva una macchina superiore e mancavano gli avversari,solo hakkinen demotivato,con la voglia di star con la famiglia e spaventato da melburne

ripeto: se mancavano gli avversari erano ca**i loro, che colpa ne ha schumacher

 

 

2002 vabb? sorvoliamo

mondiale vinto a luglio con supremazia imbarazzante.....tu che ipicci hai visto?

 

 

2003 campionato vinto e combattuto pero' attenzione......da una parte aveva un avversario valido che pero' nn aveva la macchina (raikkonen) dall'altro aveva uno che la macchina l'aveva ma faceva ca**ate..( attenzione pero' xch? montoya ? stato anche sfortunato,in austria era primo prima del ritiro negli usa ? stato sfigatissimo tutta la gara e a suzuka era primo prima del ritiro......)

campionato combattuto grazie al ridicolo sistema di punteggio. Infatti schumacher all'ultima gara non ha ancora chiuso il discorso titolo nonostante le 8 vittorie contro 1 vittoria di raikkonen. Guarda caso il povero montoya ? stato sfortunato...io la vedo solo che quando si doveva giocare il tutto x tutto x restare in lizza x il titolo, ha fatto una marea di cappellate....

 

 

 

nel 1998 contro hakkinen aveva una macchina inferiore come prestazione ma superiore come affidabilit? (tanti ritiri di hakkinen in posizioni "devastanti") ? perse

 

hakkinen nel 98 aveva un missile non una macchina, quello che ha fatto la ferrari e schumacher ? impressionante....poi tutti sti ritiri di hakkinen dove li vedi? Hakkinen si ? ritirato nel 1998 a Imola x problema tecnico, in Canada x probelma tecnico e in Belgio x incidente....:Schumacher si ? ritirato a Melbourne x problema tecnico, a monaco non ha preso punti dopo un incidente con wurz che gli ha compromesso il gran premio, in belgio x incidente e a suzuka per foratura......come vedi, i ritiri di hakkinen sono stati anche meno di quelli di schumacher!!! e non sto andando a memoria, ho preso autosprint Extra della stagione 98 quindi se vuoi ti posso stilare tutte gli arrivi di quei gran premi.

 

 

 

 

 

 

ora vi chideo......quanti altri campioni o piloti a questo punto avrebbero potuto vincere i campionati 1994 1995 2001 2002 2004?

 

ora ti chiedo io invece.....quanti altri presunti campioni andrebbero in team allo sbando, lo farebbe progredire fino a farlo diventare il team di riferimento e vincere cinque mondiali di fila?

 

[Pietro 43]

" TREMATE TREMATE le freccie d'argento sono tornate e senza piloti zavorra e incapaci o specialisti nello spaccar motori quest'anno.......VINCEROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO "

 

Recitata dal simpatico utente fernando_alonso appena dopo la conclusione di questi test invernali prenatalizi. :lol:

si come no: vncer? alonso: merito suo. Perder?: colpa dell'auto...

Fronte Ferrari. vincer?: visto, la ferrari vince comunque, i Mondiali di schumi l'avrebbe vinti chiunque. Perder?: ferrari bastonata!

ecoo quello che ci apsetta per il 2007....

 

 

? la stessa canzoncina anche a parti invertite... molti "geni" scrivono queste cose anche di Alonso...

Guarda quello che abbiamo sentio noi ferraristi in questi anni non ha eguali. Esempietto veloce veloce:

Schumi non vinceva il Mondiale: dimostrazione che i vari Hakkinen, Coulthard, Irvine, Barrihello, Villeneuve Frentzen etc etc etc erano pi? forti di lui (con aggiunte in seguito di Montoya, Kimi e Alonso).

Schumi vince 5 Mondiali consecutivi: li ha vinti perch? i suoi avversari sono seghe....

Emblematica la frase, riportata in questo topic, di Sabbatini (con faccia tutta compiaciuta) nell'estate del 2000. "La macchina non conta nulla, zero. Vittorie e sconfitte sono da attribuirsi al pilota, al 100%"!!

Nel 2001 un telespettatore gliela rinfacci? in diretta, e lui la riconferm? (con una faccia per? assai meno compiaciuta....). chiss? che ne pensa ora: 7 Mondiali e una vittoria ogni 3 gp!!! :lol:

 

[mscwin 29]

"se schumacher avesse vinto i suoi 7 titoli mondiali combattendo ogni anno con un mezzo inferiore o pari all'avversario facendo lui la differenza allora capirei chi dice che ? il piu' forte ma

 

1994 correva da solo

1995 idem

2000 ......................................................

2001 mezzo superiore mancanza di avversari umani

2002 mezzo stra superiore

2003 vinto

2004 mezzo strasuperiore

 

 

 

 

gli unici 2 anni che si ? trovato a lottare con un avversario con un mezzo equivalente (98 2006) ha perso" - utente fernando alonso.