Polemiche sul 1994

[Conan Edogawa 442]

2 minuti fa, Carmine Marzano ha scritto:

Poi tutti ad attaccare Schumacher per i titoli persi all'ultimo GP, quando ci arrivava con auto inferiori.

Io al massimo lo critico per gli errori che ha fatto nei title decider, non perchè abbia perso o meno. Nello sport il risultato può anche essere casuale (per dire, ad Adelaide ha sbagliato ma ha comunque vinto), la prestazione no.
 

Le prime 3 volte in cui è arrivato a giocarsi il titolo all'ultima gara è sempre crollato sotto il peso della pressione: ad Adelaide contro Hill, a Jerez contro Villeneuve, a Suzuka contro il mettere in moto la sua Ferrari allo start.

 

Guarda che Schumacher l'ho tifato pure io dal 1996 al 2006, ma penso che il suo status sia talmente grande da non aver bisogno di esser difeso anche davanti all'indifendibile. 3 erroracci in 3 gare cruciali è un brutto score se hai il talento e la forza di Schumacher, questo è fuori di dubbio.

1 minuto fa, Beyond ha scritto:

siete clamorosamente off topic. 

Si hai ragione, pardon

[rimatt 2900]

34 minuti fa, Conan Edogawa ha scritto:

Non capisco che altro avrebbe dovuto fare la FIA se non squalificare un pilota e un team che si erano rifiutati di rientrare ai box dopo una bandiera nera esposta innumerevoli volte. Va bene tutto, ma la FIA fino a prova contraria è ancora l'organo governativo che ha il compito di far rispettare i regolamenti. Avrebbero forse dovuto farsi mettere i piedi in testa dal primo Briatore di turno impegnato in un'insensata dimostrazione di forza?

 

Passi la squalifica per il GP di Silverstone, ma Schumi in quell'anno fu squalificato per altri 3 GP, per un totale di 4: una penalità che fu creata dalla FIA per mantenere vivo lo spettacolo e riaprire un campionato già ben chiuso. Sulla irregolarità (presunta) della B194 ci sono un sacco di chiacchiere, ma non è mai stato dimostrato nulla di definitivo, tant'è che perfino la FIA, a un certo punto, smise di indagare oltre. Peraltro, in quell'anno ci furono diverse squadre che adottarono soluzioni alquanto dubbie, Williams compresa.

 

Edit: sorry Bey, ho visto solo ora il richiamo.

Modificato 20 Luglio da rimatt

[KimiSanton 4673]

1 ora fa, Conan Edogawa ha scritto:

Murray Walker era troppo educato per criticare un pilota apertamente in telecronaca, dai, non è che si può assolvere Schumacher sulla base di quello che ha detto il telecronista della BBC.

 

Ad Adelaide Schumacher dopo aver toccato il muro sapeva benissimo che con la macchina danneggiata avrebbe potuto vincere il titolo solo grazie al doppio zero (Hill dal canto suo non poteva sapere del contatto col muro, lo vide semplicemente rientrare in pista dalla ghiaia) e combinò il disastro. Fu meno plateale di Jerez, ma comunque ugualmente grave, lo scopo da raggiungere era il medesimo.

 

Poi che lo abbiano squalificato dopo Jerez è ininfluente perchè il mondiale lo aveva già comunque perso in pista. non è che gli abbiano fatto chissà quale danno sinceramente

 

Ni, nel senso che Villeneuve ha rischiato anche lui un ritiro, danni ne ha avuti.

Nel frattempo pare dietro alle McLaren, anche con versione aggiornata. Da verificare sempre le mappature motore utilizzate.

[Conan Edogawa 442]

4 minuti fa, KimiSanton ha scritto:

 

Ni, nel senso che Villeneuve ha rischiato anche lui un ritiro, danni ne ha avuti.

 

No Kimi, mi riferivo alla squalifica del campionato, Schumacher fu eliminato dalla classifica generale quando il campionato era già finito e lui lo aveva già perso. 

[JLP 1049]

4 minuti fa, Conan Edogawa ha scritto:

No Kimi, mi riferivo alla squalifica del campionato, Schumacher fu eliminato dalla classifica generale quando il campionato era già finito e lui lo aveva già perso. 

dattagli... ormai aveva perso il titolo

come dice un saggio asturiano "secondo o ultimo e la stessa cosa"

 

anche se il topic giusto è in amarcord

[PheelD 3470]

Spostate qui tutti i messaggi sulla stagione 1994 dal topic di Max.

 

Agevolo il lavoro ai mod.

[Carmine Marzano 365]

Nel 1994 ci fu una lotta di classe tra i borghesi aristocratici della Williams-Senna/Hill ed i proletari Benetton-Schumacher, una volta tanto vinsero i secondi.

 

No scherzi a parte, era l'anno di Schumacher che meritò da inizio alla fine contro una Williams stratosferica. Senna era fortissimo, ma aveva comunque 34 anni e lottava contro un pilota molto più giovane di lui. Il brasiliano si aspettava una passerella facile ed invece si complicò tutto da subito.

Modificato 20 Luglio da Carmine Marzano

[Conan Edogawa 442]

Carmine cancella, se segnalano a Briatore che qualcuno ha osato dargli del proletario (per lui sarà tipo una parolaccia) ci fa saltare in aria il forum.

:

[Carmine Marzano 365]

7 minuti fa, Conan Edogawa ha scritto:

Carmine cancella, se segnalano a Briatore che qualcuno ha osato dargli del proletario (per lui sarà tipo una parolaccia) ci fa saltare in aria il forum.

:

 

Ahahahah,  infatti non ho scritto apposta il suo nome. Comunque la lotta di classe ha senso come parallelismo, visto che Senna veniva da una famiglia ricchissima come solo l'1% lo è in Brasile, mentre Schumacher da una famiglia di modeste condizioni economiche e correva per aiutare economicamente i genitori a pagare i debiti.

Modificato 20 Luglio da Carmine Marzano

[ForzaFerrari 2136]

Ho spostato in questa discussione i messaggi provenienti dal topic di Verstappen.

[chatruc 2013]

Cosa avrebbe fatto Senna in vita non possiamo saperlo. Per me Schumacher lo demoliva, ma non ho la prova.

 

A rigore di regolamento, non era prevista nessuna sanzione per mettere le mani sull'attrezzatura di rifornimento. Ross Brawn è un genio in queste cose, come i tre giri per il rientro dallo stop and go, i buchi sul fondo e altri ancora.

 

Schumacher sicuramente meritava la squalifica a Silversone e una gara di sospensione. Ne beccò due un po' per rappresaglia. Poi la squalifica a Spa era stata anche quella un po' discutibile (si parlava di mezzo millimetro di troppo dopo un'escursione sul cordolo).

[PheelD 3470]

Il 20/7/2024 Alle 13:05, lucaf2000 ha scritto:

 Per me lo è infatti ad Abu hanno fatto una porcata 

Quella macchina non doveva nemmeno correre 

Io la tua teoria sul 1994 la condivido in parte, secondo me le squalifiche a Schumi furono un modo per "fare pagare" alla Benetton le varie irregolarità commesse. 

Poi Michael era bello sporco quando rischiava di perdere... Quindi pure lui ci mise il carichino.

[rimatt 2900]

4 ore fa, chatruc ha scritto:

Schumacher sicuramente meritava la squalifica a Silversone e una gara di sospensione. Ne beccò due un po' per rappresaglia. Poi la squalifica a Spa era stata anche quella un po' discutibile (si parlava di mezzo millimetro di troppo dopo un'escursione sul cordolo).

 

La squalifica di Silverstone okay, ma già la gara di sospensione è discutibile, due non stanno né in cielo né in terra, per me.

La squalifica di Spa fu veramente bislacca, per un cosa così minima, poi. Basti pensare che solo in quel GP, che era stato vinto da Schumi, Hill di fatto ebbe un guadagno di +16 punti rispetto al rivale. Il mondiale fu tenuto artificialmente in piedi dalla FIA, altrimenti non ci sarebbe proprio stata storia.

 

Quali erano, poi, le presunte irregolarità della B194? Ricordo il discorso (peraltro mai provato) sul launch control, oltre che la furbata sul bocchettone del riforbimento (ciao, Jos). C'èera altro?

[Carmine Marzano 365]

Mansel nel 1989 quando ad Estoril buttò fuori Senna, si prese un Gp di stop. Quindi i due a Schumacher non stavano né in cielo e né in terra, bastava la semplice squalifica a Silverstone. 

[lucaf2000 1644]

3 ore fa, rimatt ha scritto:

 

La squalifica di Silverstone okay, ma già la gara di sospensione è discutibile, due non stanno né in cielo né in terra, per me.

La squalifica di Spa fu veramente bislacca, per un cosa così minima, poi. Basti pensare che solo in quel GP, che era stato vinto da Schumi, Hill di fatto ebbe un guadagno di +16 punti rispetto al rivale. Il mondiale fu tenuto artificialmente in piedi dalla FIA, altrimenti non ci sarebbe proprio stata storia.

 

Quali erano, poi, le presunte irregolarità della B194? Ricordo il discorso (peraltro mai provato) sul launch control, oltre che la furbata sul bocchettone del riforbimento (ciao, Jos). C'èera altro?

guarda che gliel'hanno trovato quello 

[rimatt 2900]

20 minuti fa, lucaf2000 ha scritto:

guarda che gliel'hanno trovato quello 

 

Gli trovarono il software, ma se non sbaglio la Federazione non riuscì mai a provare che era stato usato, e a un certo punto smise proprio di indagare.

[lucaf2000 1644]

15 minuti fa, rimatt ha scritto:

 

Gli trovarono il software, ma se non sbaglio la Federazione non riuscì mai a provare che era stato usato, e a un certo punto smise proprio di indagare.

si vabbè ma davvero ci mettiamo a discutere di questo  

[Conan Edogawa 442]

20 minuti fa, rimatt ha scritto:

 

Gli trovarono il software, ma se non sbaglio la Federazione non riuscì mai a provare che era stato usato, e a un certo punto smise proprio di indagare.

Dunque avrebbero installato un software sulla macchina sapendo già che poi non lo avrebbero potuto usare? Crediamo anche a Babbo Natale già che ci siamo

[ForzaFerrari 2136]

Una cosa, ma come mai la Williams, che sicuramente aveva maggiore peso politico della Benetton, non si stracciò le vesti per sto launch control? 

[Conan Edogawa 442]

10 minuti fa, ForzaFerrari ha scritto:

Una cosa, ma come mai la Williams, che sicuramente aveva maggiore peso politico della Benetton, non si stracciò le vesti per sto launch control? 

Ma in verità non era questo grande mistero che la grossa rivoluzione regolamentare del 1994 (niente traction control, ma soprattutto niente sospensioni attive) nasceva dall'esigenza comune di impedire che le macchine di Newey ammazzassero un'altra volta il campionato come avevano già fatto nelle due stagioni precedenti.

 

Una fattispecie non molto diversa da quella che nel 2005 portò a modificare la regola del cambio gomme nella speranza di azzoppare la Bridgestone (quindi la Ferrari) che aveva vinto nei 5 anni precedenti e che soprattutto nel 2004 non aveva lasciato praticamente niente a tutti gli altri, sono situazioni che si sono sempre ripetute in F1 in maniera ciclica.

 

Il problema è che nel 1994 i cambiamenti furono così grossi che alla fine ne uscirono vetture dal comportamento parecchio imprevedibile non solo per i piloti che le guidavano ma pure per gli stessi ingegneri che le avevano progettate, con auto che come sappiamo oggi erano infatti anche molto pericolose. Tutti ricordiamo del weekend di Imola, ma già Alesi ad esempio poche settimane prima finì all'ospedale con grossi problemi alle vertebre per una brutta botta in un test al Mugello. E' bruttissimo da dire, ma era davvero solo questione di tempo prima che qualcuno ci lasciasse le penne.

Modificato 22 Luglio da Conan Edogawa