Il GOAT Lewis Hamilton in Ferrari dal 2025!

[Beyond 6833]

Adesso, Leno ha scritto:

 

Secondo me Hamilton imparò parecchio da Jenson, in particolare a moderare la sua foga e ad avere un approccio più lucido e rilassato.

Button era veramente un pilota non tra i più veloci in assoluto ma solidissimo e che faceva pochissimi errori.

 

ma infatti hamilton è un pilota che si è evoluto molto nel tempo, direi che si potrebbero individuare 3 fasi della sua carriera, la fase giovanile in mclaren dove a volte esagerava, la fase adulta in mercedes 13-16 dove ha raggiunto il picco, e la fase matura dal 17 dove ha imparato ulteriormente dagli errori raggiungendo il massimo della solidità forse a scapito del picco di velocità pura precedente, specie di recente. 

questo per dire che paragonare hamilton di oggi a quello del 2011 rischia di non rispecchiare la realtà

[Kimired 1662]

Adesso, Beyond ha scritto:

 

di nuovo, stai facendo tutto da solo 

 

Veramente rispondo alle tue argomentazioni come sempre, non sono io a non voler accettare che Hamilton ebbe qualche difficoltà con Button che sicuramente non era un top driver assoluto. Ti lascio proseguire. 

Ripeto c'è il 2025, se Hamilton primeggia su Leclerc sarà come dici 

[KimiSanton 4666]

5 minuti fa, Beyond ha scritto:

 

tu come lo spieghi? per un colpo di testa dei piani alti, per un cambio di visione, per poca fiducia in leclerc visti questi anni?

 

La mossa Hamilton pare sia stata principalmente gestita da John Elkann, quindi potrei dire più volontà di fare "rumore" che privilegiare un aspetto meramente sportivo quale può essere un'eventuale gerarchia.

[ForzaFerrari 2134]

1 minuto fa, Leno ha scritto:

Boh, più di dire che Rosberg ha vinto meritatamente facendo una grande stagione non so cosa si possa fare....ormai sei partito a inseguire i tuoi fantasmi mi sembra.

Fece una grandissima stagione Nico. Resta il fatto che, senza il motore in Malesia, Hamilton forse avrebbe vinto il mondiale lo stesso. Dico anche che fece una prima parte di stagione un po’ sotto le aspettative, sbagliando anche diverse partenze. Dopo quell’anno però Lewis è cresciuto, senza dubbio.

[Alex23 116]

6 minuti fa, Kimired ha scritto:

no, rispindo sempre argomentando, però a conversione totale ha preso anche te e non credo di continuare a lungo il dibattito sterile
Tanto c'è il 2025 per ricredersi, io o voi per me fa lo stesso

 

8 minuti fa, Kimired ha scritto:

 

Hamilton nel 2011 non fu superiore. Come Rosberg vinse onestamente nel 2016.
Ma le statistiche sono buone contro Leclerc nel 2021, quando si parla degli "anni no" di Lewis, le statistiche vanno contestualizzate.

Certo, solo per Lewis.

Ma Hamilton fu nettamente più veloce di Button in quegli anni. Nel 2012 il confonto velocistico è stato imbarazzante in favore di Lewis. Nel 2011, anno tremendo per Hamilton, Button fu comunque più lento se si guarda la media dei tempi sul giro. La verità è che si è sempre dimostrato più veloce di tutti i suoi compagni in carriera. 

[Beyond 6833]

2 minuti fa, Kimired ha scritto:

a non voler accettare che Hamilton ebbe qualche difficoltà con Button che sicuramente non era un top driver assoluto.

 

ancora, stai facendo tutto tu, parli di cose mai scritte, alla faccia dell'argomentare 

[Leno 2500]

5 minuti fa, Beyond ha scritto:

 

ma infatti hamilton è un pilota che si è evoluto molto nel tempo, direi che si potrebbero individuare 3 fasi della sua carriera, la fase giovanile in mclaren dove a volte esagerava, la fase adulta in mercedes 13-16 dove ha raggiunto il picco, e la fase matura dal 17 dove ha imparato ulteriormente dagli errori raggiungendo il massimo della solidità forse a scapito del picco di velocità pura precedente, specie di recente. 

questo per dire che paragonare hamilton di oggi a quello del 2011 rischia di non rispecchiare la realtà

 

Tra i punti di forza di Hamilton c'è sicuramente il sapere impare dagli errori, secondo me è la vera differenza che lo rende superiore altro campione come Vettel che era da subito molto forte ma poi  è rimasto sempre abbastanza uguale a sé stesso senza veramente riuscire ad adattarsi alle situazioni cambiando magari approccio per ottenete risultati migliori.

Modificato 3 Febbraio da Leno

[KimiSanton 4666]

Vorrei sintetizzarla così: Hamilton ebbe principalmente problemi con se stesso nel 2011, Button da ottimo (ma non fenomenale, così son contenti tutti) pilota fece una buonissima stagione e finì secondo.

 

2010 e 2012 furono anni invece più netti come prestazioni. Il 2012 poteva essere anche più largo come gap.

[Beyond 6833]

Adesso, Leno ha scritto:

 

Tra i punti di forza di Hamilton c'è sicuramente il sapere impare dagli errori, secondo me è la vera differenza che lo rende superiore altro campione come Vettel che era subito molto forte ma poi  è rimasto sempre abbastanza uguale a sé stesso senza veramente riuscire ad adattarsi alle situazioni cambiando magari approccio per ottenete risultati migliori.

 

non saprei, è un paragone difficile da fare perchè hamilton ha avuto l'auto dominante per tanti anni quando vettel era in ferrari, in questo senso hamilton ha avuto tutta la tranquillità di poter crescere grazie all'avere bottas come scudiero, cosa che vettel non ha potuto fare perchè dopo le difficoltà del 18 gli hanno piazzato leclerc accanto

[Kimired 1662]

Adesso, Beyond ha scritto:

 

ancora, stai facendo tutto tu, parli di cose mai scritte, alla faccia dell'argomentare 

 

Ho risposto solo alla tua opinione su Button, hai detto che Button era un campione del mondo quindi era normale che Hamilton avesse difficoltà. Non la penso come te, specie quando lo dici per giustificare Hamilton che ora veste di rosso.
Ti vedo piuttosto convertito, opinione mia , sempre se la posso esprimere, ci mancherebbe

[ForzaFerrari 2134]

2 minuti fa, KimiSanton ha scritto:

Vorrei sintetizzarla così: Hamilton ebbe principalmente problemi con se stesso nel 2011, Button da ottimo (ma non fenomenale, così son contenti tutti) pilota fece una buonissima stagione e finì secondo.

 

2010 e 2012 furono anni invece più netti come prestazioni. Il 2012 poteva essere anche più largo come gap.

Quotone. Nel 2010 peraltro Lewis arrivò ad Abu Dhabi ancora, formalmente, in corsa per il titolo mondiale, stessa cosa sarebbe potuta succedere nel 2012,  con qualche rottura in meno.

[Beyond 6833]

Adesso, Kimired ha scritto:

 

Ho risposto solo alla tua opinione su Button, hai detto che Button era un campione del mondo quindi era normale che Hamilton avesse difficoltà. Non la penso come te, specie quando lo dici per giustificare Hamilton che ora veste di rosso.
Ti vedo piuttosto convertito, opinione mia , sempre se la posso esprimere, ci mancherebbe

 

a me di hamilton in ferrari o del suo rendimento rispetto a leclerc importa davvero poco.

però nell'analizzare le sue qualità e la sua carriera ad oggi non mi pare corretto sminuire i suoi compagni che non saranno stati senna o clark ma restano tra i piloti più forti degli ultimi 20 anni

[Kimired 1662]

6 minuti fa, Alex23 ha scritto:

Ma Hamilton fu nettamente più veloce di Button in quegli anni. Nel 2012 il confonto velocistico è stato imbarazzante in favore di Lewis. Nel 2011, anno tremendo per Hamilton, Button fu comunque più lento se si guarda la media dei tempi sul giro. La verità è che si è sempre dimostrato più veloce di tutti i suoi compagni in carriera. 

 

Guardati media tempi sul giro di Leclerc nel 2021, giri veloci, qualifiche e via discorrendo, vai vai, io mi annoio.

1 minuto fa, Beyond ha scritto:

 

a me di hamilton in ferrari o del suo rendimento rispetto a leclerc importa davvero poco.

però nell'analizzare le sue qualità e la sua carriera ad oggi non mi pare corretto sminuire i suoi compagni che non saranno stati senna o clark ma restano tra i piloti più forti degli ultimi 20 anni

 

Io al contrario noto che sia tu a sminuire le qualità delle sfide affrontate da Leclerc. E lo fai oggi..
Punti di vista..

[Leno 2500]

6 minuti fa, Beyond ha scritto:

 

non saprei, è un paragone difficile da fare perchè hamilton ha avuto l'auto dominante per tanti anni quando vettel era in ferrari, in questo senso hamilton ha avuto tutta la tranquillità di poter crescere grazie all'avere bottas come scudiero, cosa che vettel non ha potuto fare perchè dopo le difficoltà del 18 gli hanno piazzato leclerc accanto

 

Anche Hamilton ha avuto i suoi momenti difficili però (2007, 2011, 2016, 2021, alcune di queste botte avrebbero ammazzato un bue) ma mi sembra li abbia superati meglio, più lucidamente.

Vettel era molto latino in certe reazioni, ricordo che anche durante il suo periodo di crisi in Ferrari ribadì in un'intervista che aveva vinto tanto correndo in maniera aggressiva che non aveva intenzione di cambiare approccio

Diciamo che Vettel cerca di buttare giù la porta a testate anche se non si apre mentre Hamilton dopo un po' cerca il modo di aggirarsi 

[Beyond 6833]

5 minuti fa, Kimired ha scritto:

Io al contrario noto che sia tu a sminuire le qualità delle sfide affrontate da Leclerc. E lo fai oggi..
 

 

leclerc in questi 3 anni ha sfidato sainz e il suo rendimento, se vogliamo semplificare in modo estremo, è stato vicino a quello di ham nel 10-12, solo che oggi non ci sono i presupposti per dire che sainz valga button o rosberg, tutto qua.

[Kimired 1662]

2 minuti fa, Beyond ha scritto:

 

leclerc in questi 3 anni ha sfidato sainz e il suo rendimento, se vogliamo semplificare in modo estremo, è stato vicino a quello di ham nel 10-12, solo che oggi non ci sono i presupposti per dire che sainz valga button o rosberg, tutto qua.

Si ma prima si è confrontato con Vettel, che credo che un fermo fermo non fosse e non ha sfigurato, no?

[Leno 2500]

Era un Vettel già molto in fase calante e usurato dalla battaglia con Ham però.

[Kimired 1662]

2 minuti fa, Kimired ha scritto:

non ci sono i presupposti per dire che sainz valga button o rosberg

 

Certo, non possiamo nemmeno dire il contrario. Mi piacerebbe dare a Sainz un doppio diffusore e vedere.
Non so cosa pensare, non so chi dei 2 sia meglio. Purtroppo quella macchina non gliela possiamo più dare.

Adesso, Leno ha scritto:

Era un Vettel già molto in fase calante e usurato dalla battaglia con Ham però.

 

Certo certo, tutto va bene per sminuire Leclerc e osannare Lewis, vai pure.

Tanto tra un anno se io mi sbaglio (ipotizzo che si divideranno le prestazioni) non la prendo male.

E tu?

[Leno 2500]

Per risponderti stiamo dicendo delle ovvietà ben note a tutti da una pagina ormai ma sembra sempre che tu le prenda come un'offesa personale a Leclerc....boh

Modificato 3 Febbraio da Leno

[Kimired 1662]

Adesso, Leno ha scritto:

Per risponderti stiamo dicendo delle ovvietà ben note a tutti da una pagina ormai ma sembra sempre che tu le prenda come un'offesa personale a Leclerc....boh

 

No, davvero, io non ho alcun problema, la discussione è nata dalla teoria, a mio avviso strampalata, che Leclerc non abbia approfittato al meglio degli anni in Ferrari e che non abbia aderito bene al progetto (inesistente).
Ripeto, se Leclerc domani si sveglia male e manda tutta la Ferrari a cagare, fa bene.