Coronavirus

[rimatt 2921]

10 ore fa, F.126ck ha scritto:

Ho sentito quella conferenza, non ho riscontrato una parola che sia una sbagliata di Zaia, in sostanza dice che in Veneto sta andando relativamente bene perché rispettiamo le regole ma siamo ancora nella m***a, che vuole allentare la presa ma non vuole che qualcuno ne approfitti pensando che sia tutto finito, basta guardarsi in giro per capire che ha ragione.

 

Il problema, secondo me, è che Zaia (ma son tutti così, cito lui perché di lui si sta parlando) vede una relazione diretta che non c'è tra persone all'aperto e numero di contagi: invece, il virus all'aria aperta è molto ma molto meno pericoloso che al chiuso, e basterebbe tenere la distanza di 1 metro per essere al sicuro, anche senza mascherine. Mi sembra che questa cosa sia ormai abbastanza chiara, ci sono diversi articoli che ne parlano.

 

Ora, io capisco bene che quando si parla alla gente bisogna farlo in modo che anche il più fesso capisca, dev'essere un discorso "foolproof": però non basterebbe che Zaia (o chi per lui) dicesse "Se uscite, fatelo rispettando le regole, e raccomando a tutti di mantenere la distanza di 2 metri, altrimenti ci saranno sanzioni e ricadute"? Bisogna che le misure prese vadano nella direzione della pubblica utilità, e il problema è che spesso non lo sono, ma sono restrizioni fondamentalmente fini a se stesse e inutili (vedi la tristissima situazione citata da @Ruberekus).

[Ruberekus 12261]

a vedere i dati io non credo che si possa dire con certezza che Francia e UK abbiano superato un picco, mi sembrano ancora in fase critica 

 

la Spagna è vero sembra stranamente già in fase discendente, con altri paesi difficile fare confronti

[rimatt 2921]

10 minuti fa, panoramix ha scritto:

Ciao crucco, tutto bene te?

cmq il virus è mutato.

non lo dicono ma è molto meno aggressivo.

al 90% , ogni epidemia finisce cosi.

chi lo contrae ora, difficilmente ha bisogno della intensiva e nessuno della rianimazione.

vuoi perchè hanno iniziato a conoscerlo, ma soprattutto perchè lui nn è piu cazzuto come 2 mesi fa

 

Il tuo discorso è giusto, in linea di massima, poi è stato anche detto che il virus è sempre lo stesso, ma vai a sapere come stanno realmente le cose. Comunque anche a me i numeri degli altri stati sorprendono, alla fine gli USA superano quasi ogni giorno i 2000 morti ma loro sono in 300 milioni e oltre, quindi rapportato ai nostri numeri è come se qui i morti fossero 400 (e neanche adesso che siamo in fase di calo arriviamo così in basso).

[panoramix 1078]

17 minuti fa, Aerozack ha scritto:

I nostri dati non hanno una distribuzione omogenea... Il focolaio più grande è concentrato nella zona più densamente popolata... Come è la distribuzione in Spagna? 

 

 

ne parlavo con un mio amico che abita a Citta del Mexico

oramai la PP è come una grande metropoli, poco da fare.

 

[panoramix 1078]

17 minuti fa, rimatt ha scritto:

 

Il tuo discorso è giusto, in linea di massima, poi è stato anche detto che il virus è sempre lo stesso, ma vai a sapere come stanno realmente le cose. Comunque anche a me i numeri degli altri stati sorprendono, alla fine gli USA superano quasi ogni giorno i 2000 morti ma loro sono in 300 milioni e oltre, quindi rapportato ai nostri numeri è come se qui i morti fossero 400 (e neanche adesso che siamo in fase di calo arriviamo così in basso).

 

 

Rim ho riportato ciò che trafila dai piani alti dell'ospedale di Parma. dove lavora amico come rianimatore

e una carissima amica di mia moglie che è nel reparto di virologia come biologa

per certo è che la rianimazione non vede piu covid

quello te lo posso dire per certo

 

 

Non so se è già stato postato...

 

https://it.insideover.com/societa/da-israele-uno-studio-contro-il-lockdown-il-virus-si-esaurisce-in-70-giorni.html?utm_source=ilGiornale&utm_medium=article&utm_campaign=article_redirect 

[The-Flying-Finn 4631]

13 ore fa, Mito Ferrari ha scritto:

Ma tutti quei sottosviluppati che cantavano dai balconi dove sono finiti?

Vanno a spasso con i cani.

[Ruberekus 12261]

io avevo letto il parere di due cardiologi del Beato Matteo di Pavia, per cui quelle che si credevano polmoniti interstiziali in realtà sono l'effetto di microtrombi polmonari, da curare con anticoagulanti/antinfiammatori piuttosto che con la ventilazione (che serve a poco se il polmone è pieno di trombi), magari stanno capendo meglio come curarlo

 

comunque secondo me gli USA a breve avranno un bell'aumento nel numero di morti giornalieri, i numeri visti finora si riferiscono alla situazione di 2/3 settimane fa in cui avevano meno di 20k contagi al giorno, negli ultimi 10 giorni invece viaggiano a 30k contagi al giorno, quindi mi aspetto che nei prossimi giorni arrivino a 3/4/5mila morti al giorno

[crucco 4268]

3 minuti fa, The-Flying-Finn ha scritto:

Vanno a spasso con i cani.

 

In bicicletta.

[The-Flying-Finn 4631]

5 minuti fa, crucco ha scritto:

 

In bicicletta.

Credo a piedi, 18 volte al giorno. 

[Beyond 6884]

non dimenticate che in usa la popolazione è più giovane

[Ruberekus 12261]

ovvio, con la m***a che mangiano non ci arrivano all'eta cui arriviamo noi  

[crucco 4268]

10 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

ovvio, con la m***a che mangiano non ci arrivano all'eta cui arriviamo noi  

 

Penso proprio che sia così. Inoltre, per quelli che malauguratamente riescono ad invecchiare, c'è sempre il rischio di una pallottola "vagante"...

[_Fred_ 376]

Stavo guardando il TG su la7 prima dei dati quotidiani della protezione civile. Il cartellone che hanno passato durante l'edizione è spaventoso per quanto le sue previsioni siano state totalmente disattese. Siamo moooolto lontani dalle previsioni del tavolo tecnico del governo. 

[Aviatore_Gilles 3087]

Perché secondo me era basato su quello che era successo in Cina. Ma ovvio che la Cina ha mentito, quindi tutti i piani previsti sono andati a putt***

[_Fred_ 376]

13 minuti fa, Aviatore_Gilles ha scritto:

Perché secondo me era basato su quello che era successo in Cina. Ma ovvio che la Cina ha mentito, quindi tutti i piani previsti sono andati a putt***

Può essere quello, ma cmq da noi si continua a morire ancora tanto. 

578 deceduti anche oggi. 

[crucco 4268]

Coronavirus, la situazione in ItaliaAggiornato al 15 aprile 2020 alle ore 18.00, dati del ministero della Salute

 

27.643RICOVERATI CON SINTOMI-1,3%

3.079TERAPIA INTENSIVA-3,4%

74.696ISOLAMENTO DOMICILIARE+2,2%

105.418TOTALE ATTUALMENTE POSITIVI+1,1%

38.092DIMESSI / GUARITI+2,6%

21.645DECESSI+2,7%

165.155CASI TOTALI+1,6%

 

Le variazioni sono rispetto al giorno precedente in percentuale

 

---

 

Coronavirus in Italia, i dati e la mappa

 

● DATI NAZIONALI E REGIONALI DEL 15 APRILE 2020 ORE 18.00, RESTO DELLA PAGINA IN AGGIORNAMENTO

ATTUALMENTE
POSITIVI 

105.418

+1.127  (+1,08%)

MORTI

21.645

+578  (+2,74%)

DIMESSI/
GUARITI

38.092

+962  (+2,59%)

CASI TOTALI
DA INIZIO EPIDEMIA 

165.155

+2.667  (+1,64%)

 

---

 

-107 in terapia intensiva.

[Ruberekus 12261]

calano i contagi, le terapie intensive si svuotano e i guariti esplodono, ma i morti rimangono stabili: mi viene da pensare che ormai sta morendo la gente ultra vecchia che era già messa male e sarebbe morta comunque, ma ora rientra nel computo del covid; sarebbe interessante avere la media età e comorbilità dei morti in marzo e in queste due settimane di aprile, scommetto che la media si è alzata in aprile

[crucco 4268]

https://www.gmx.net/magazine/news/coronavirus/coronavirus-34615930

 

Da dove viene davvero il virus corona?

 

Aggiornato il 15 aprile 2020, alle 17:16

 

In che modo il virus corona è arrivato dal pipistrello agli umani? Il mercato degli animali a Wuhan potrebbe non essere stato. Un laboratorio di ricerca sui virus della porta accanto può svolgere un ruolo chiave. Il governo cinese ha interrotto qualsiasi ricerca e ora sta persino imponendo una censura scientifica. Un professore è al centro degli eventi.

 

 

di Wolfram Weimer, giornalista, pubblicista, editorialista

La Cina è sempre più irritata dalla ricerca sull'origine esatta del virus corona. L'ambasciata cinese a Londra, in una lettera aperta, ha respinto i rapporti sui media europei e americani secondo cui il virus COVID-19 sarebbe stato rilasciato a causa di una violazione della sicurezza o di un incidente in un laboratorio di ricerca della corona.

I giornalisti occidentali avevano riferito che proprio a Wuhan, l'origine dei virus della corona era stata studiata intensamente su pipistrelli e maiali per diversi anni; L'attuale scoppio della pandemia è avvenuto nelle immediate vicinanze del laboratorio, riferisce il "Daily Mail" a Londra. Pechino considera tali rapporti un affronto. Il ministro degli Esteri cinese Wang Yi ha chiamato telefonicamente la sua controparte britannica Dominic Raab e ha chiesto la fine delle notizie "dannose".

Ma non solo i giornalisti dovrebbero smettere di ricercare esattamente cosa è successo nello scoppio. Pechino ora sta anche mettendo gli scienziati al guinzaglio informativo. Ad esempio, il canale di notizie CNN riporta una nuova direttiva sulla censura da parte del governo cinese. In base a ciò, agli scienziati cinesi non è più consentito pubblicare liberamente sullo scoppio della pandemia di coronavirus, ogni pubblicazione sull'esatta origine del virus è sottoposta a un controllo speciale da parte del ministero e deve essere rilasciata ufficialmente.

 

I ricercatori cinesi - e successivamente il pubblico globale - inizialmente presumevano che il coronavirus COVID-19 fosse apparso per la prima volta al mercato del pesce di Huanan a Wuhan (anche animali esotici venivano venduti lì). L'accusa arriva da Gao Fu, direttore del Centro cinese per il controllo e la prevenzione delle malattie, che in una conferenza stampa del 22 gennaio sospettava che il nuovo coronavirus fosse passato da un animale a un essere umano sul mercato. Alcuni dei primi infetti avevano funzionato o erano in contatto con questo mercato degli animali. Il venditore di gamberetti di 57 anni Wei Guixian è stato talvolta considerato "paziente 0", che ha riferito di essersi ammalato con il nuovo virus corona il 10 dicembre.

 

"Batwoman" strisciava nelle caverne di pipistrelli a livello nazionale

Nel frattempo, tuttavia, la nota rivista scientifica "Science" ha pubblicato un articolo relativo allo studio condotto da scienziati cinesi sui primi 41 pazienti infetti a Wuhan. Titolo: "Caratteristiche cliniche dei pazienti infetti dal romanzo coronavirus del 2019 a Wuhan, Cina". Di conseguenza, 13 delle 41 persone infette non hanno alcun legame con il mercato degli animali. La conclusione: il mercato degli animali non avrebbe potuto essere la (sola) fonte del virus COVID-19.

 

Da allora, il grande programma di ricerca sui pipistrelli di Wuhan è tornato al centro della congettura. È gestito non lontano dal mercato degli animali e dovrebbe intensificare la ricerca sui coronavirus dopo le epidemie di SARS, MERS e influenza suina. Il capo virologo Zheng-Li Shi fece del suo meglio. Sul sito web del loro istituto si legge: "Negli ultimi 12 anni, il tuo gruppo di ricerca ha scoperto una serie di nuovi virus o anticorpi virali nei pipistrelli, inclusi i virus corona".

 

Il professor Shi ha strisciato in caverne puzzolenti per anni, frugando negli escrementi di pipistrello. I colleghi le hanno dato il soprannome di "Batwoman". Secondo un rapporto del South China Morning Post, Shi è emigrato nelle profonde montagne in 28 province della Cina per rintracciare i virus dei pipistrelli. Ciò che ha trovato l'ha riportata al laboratorio nazionale di biosicurezza di Wuhan per l'analisi.

 

Dopo oltre un decennio di lavoro, ha creato uno dei database di virus bat più grandi del mondo. Questo database le ha permesso di diagnosticare immediatamente dopo l'epidemia alla fine di dicembre che il nuovo coronavirus aggressivo era il diretto discendente di un ceppo selvaggio che aveva generato dagli escrementi di un pipistrello nella provincia dello Yunnan e aveva il 96 percento dei geni in comune ,

Il suo lavoro ha rapidamente fornito alla comunità di ricerca conoscenze scientifiche sulla comprensione dell'origine del nuovo virus. Già il 7 gennaio 2020, l'istituto di Wuhan aveva già trasmesso al mondo il genoma completamente definito del virus causale, in modo da poter sviluppare kit di test, ricercare vaccinazioni e produrre anticorpi in tutto il mondo il più rapidamente possibile.

 

Nessun elogio per la "madre del diavolo"

Ma invece di onore e lode, il virologo da allora ha ricevuto molte critiche. Sui siti web asiatici, viene insultata come la vera causa della pandemia, anche come "madre del diavolo". La professoressa si è vista così sotto pressione che ha pubblicato una difesa sui social media: "Lo giuro nella mia vita, [il virus] non ha nulla a che fare con il laboratorio".

 

Tuttavia, questo è ora sempre più messo in dubbio. Il Daily Mail riporta che nel corso di diversi anni di ricerca a Wuhan, i suinetti erano stati infettati dal virus isolato dai pipistrelli a scopo di test. C'è stato un incidente in cui i ricercatori sono entrati in contatto con sangue infetto.

In questo modo, i virus COVID-19 potrebbero essere usciti dal laboratorio ed entrare in contatto con la gente di Wuhan. Poiché il sequenziamento genico dei virus COVID-19 corrisponde ai virus che si verificano nei pipistrelli nelle caverne dello Yunnan a 1.000 chilometri di distanza, probabilmente sono arrivati a Wuhan tramite il laboratorio di ricerca. Il governo cinese lo nega.

 

Diversi studi pubblicati liberamente sono stati pubblicati sul lavoro di ricerca svolto dal laboratorio di ricerca sui virus dei pipistrelli, ad esempio nell'aprile 2018 sulla rivista scientifica "Nature". Lo studio è stato condotto su allevamenti di suini cinesi. I pipistrelli furono intrappolati in una grotta e furono prelevati dei campioni. I virus sono stati coltivati in laboratorio e infine iniettati in suinetti di tre giorni. Uno studio simile era stato precedentemente pubblicato il 30 novembre 2017 nel PLOS altrettanto famoso.

Quanto sono sicuri i laboratori cinesi?

Apparentemente, i virologi di Wuhan hanno anche condotto una serie di esperimenti sul coronavirus con altri animali oltre ai pipistrelli. Il governo cinese non ha negato questa ricerca. L'istituto ha una reputazione mondiale e, oltre ai virus corona, ricerca con successo anche altri virus come il virus HI, il virus Zika e il virus Ebola.

 

Una delle curiosità dell'attuale pandemia è un articolo apparso sulle riviste scientifiche esattamente un anno fa. In esso, lo stesso Zheng-Li Shi, insieme al suo collega virologo Peng Zhou, ha predetto che i coronavirus trasmessi dai pipistrelli avrebbero presto ricominciato con molto probabilità un'ondata di infezione in Cina. La data di pubblicazione di questo - avviso sorprendentemente visionario - è il 2 marzo 2019.

Apparentemente, il virus corona non riguarda la ricerca militare sulle armi biologiche, anche se questo è reso popolare dalle teorie della cospirazione sui social media. Ciò è stato ora confermato da numerosi laboratori di ricerca, anche dalla CIA. Il 17 marzo, gli scienziati americani hanno pubblicato uno studio altrettanto chiaro sulla rivista "Nature".

Tuttavia, alcuni scienziati ritengono che il virus potrebbe essere sfuggito accidentalmente dal laboratorio di ricercatori ben intenzionati come Zheng-Li Shi. Questa è l'opinione del professor Richard Ebright, un professore di Harvard del Waksman Institute of Microbiology, New Jersey, che sottolinea "la protezione minima dei lavoratori di laboratorio" a Wuhan.

Controllo dei fatti
Il coronavirus SARS-CoV-2 proviene da un laboratorio?

Yanzhong Huang, ricercatore senior per la salute globale presso il Council on Foreign Relations, ha recentemente scritto un articolo in Foreign Affairs che rifiuta le teorie del complotto sull'origine della pandemia, ma include anche prove a sostegno della possibilità di un rilascio in laboratorio ,

 

Il Washington Post giunge anche alla conclusione in un'analisi dei fatti dei servizi segreti che un incidente di laboratorio ha plausibilmente portato allo scoppio della pandemia. Cita anche lo studio della South China University of Technology, che conclude che il coronavirus "probabilmente" proviene dal Centro Wuhan per il controllo e la prevenzione delle malattie, che dista solo 300 metri dal mercato del pesce di Hunan. Questo studio è ora scomparso da Internet. Il governo di Pechino li ha censurati.

[effe 2739]

Non farlo crucco, se metti in dubbio la storiella del pipistrello con il maialino e la civetta al mercato ti daranno del terrapiattista.

[Alex_Ferrari 3309]

La regione Lombardia ha comprato pagine sui quotidiani per far scrivere questo. Senza parole.