Ciao maxilrosso

[Ruberekus 12261]

11 minuti fa, Li'l Pipsqueak ha scritto:

Sì certo, tutti a dire che era un bravo ragazzo... Poi sicuramente spalleggiava Putin

evitiamo spam e post inutili in questo topic grazie

[Dank Bull 110]

Drop dead 

[Ruberekus 12261]

28 minuti fa, Li'l Pipsqueak ha scritto:

Drop dead 

ti becchi due mesi di sospensione

[PheelD 3471]

6 ore fa, Li'l Pipsqueak ha scritto:

Sì certo, tutti a dire che era un bravo ragazzo... Poi sicuramente spalleggiava Putin

Ma ti sembra il caso di scrivere queste cose di una persona che non conoscevi?

 

[Aerozack 2161]

2 minuti fa, PheelD ha scritto:

Ma ti sembra il caso di scrivere queste cose di una persona che non conoscevi?

 

Direi che non è il caso nemmeno di commentarlo Fil...se era attenzione quella che voleva meglio non dargliela...è triste, tutto qui e va ignorato.

[Rio Nero 3878]

In questo topic dovrebbero avere facoltà di scrittura, solo gli utenti che l'hanno conosciuto di persona o qui sul forum.

Leggere questi post fatti a capocchiam da persone che non lo conoscevano, fa male al cuore.

Soprattutto quando si parla o si scrive a vanvera.

 

 

[Fan F1 404]

Sto riflettendo su quanto la vita virtuale sia una facciata. Mi ricordo che Max qui tra di noi trasmetteva sempre leggerezza e simpatia, ma dentro stava da cane. Quando si sta male bisogna saper chiedere aiuto.

Modificato 25 Aprile, 2022 da Fan F1

[Ruberekus 12261]

nelle poche volte che l'ho visto dal vivo, trasmetteva quella leggerezza e allegria allo stesso modo che qui, e so che lo stesso faceva coi suoi amici, all'oratorio, ecc

 

purtroppo la depressione è un male difficile da sondare

[Nemesis 741]

Il 26/4/2022 Alle 08:55, Ruberekus ha scritto:

nelle poche volte che l'ho visto dal vivo, trasmetteva quella leggerezza e allegria allo stesso modo che qui, e so che lo stesso faceva coi suoi amici, all'oratorio, ecc

 

purtroppo la depressione è un male difficile da sondare

Ricordo ancora quando aprì quel topic lunghissimo in cui diceva di non stare bene.

 

Date le sue grandi doti di spammatore credevo scherzasse, e invece.

 

[PheelD 3471]

Ciao Max.

Ci manchi sempre.

[Nemesis 741]

Avrei tanto voluto conoscerlo, a scherzare con lui irl come sul forum

[PheelD 3471]

Nonostante siano passati già 4 anni, ci ricordiamo sempre di te Andrea.

Un saluto, ovunque tu sia.

Che tu possa goderti anche per noi i Paradisi più lucenti.

 

[Frooome 23]

Eccomi qua, finalmente, a lasciare il mio saluto a Andrea, conosciuto come Maxilrosso. Credo che per lui questo forum fosse un elemento significativo nei suoi ultimi anni di vita e quindi ci tenevo, avendo sviluppato un intenso legame con lui, a lasciare qua anche io il mio messaggio personale di commiato e cercare di fare chiarezza su alcuni temi, fra cui la sua malattia. 

Andrea e io condividevamo una malattia che attacca il cervello e che, a differenza di tante altre, è poco conosciuta sia dalla medicina, sia da altre persone che spesso usano il termine senza conoscerne davvero il significato. Questa scarsa conoscenza genera naturalmente incomprensioni, fraintendimenti e spesso mancanza di empatia. Chi viene coinvolto in un incidente stradale, si rompe una gamba e viene ricoverato in ospedale riceve più attenzione e comprensione rispetto a chi è malato, ma non ha un cerotto da poter mostrare. Provo quindi a fare chiarezza: che cosa è la depressione? Purtroppo, pur essendoci passato, non lo so. So che cosa era per me, ma ogni depressione, nonostante vari aspetti in comune, è diversa. Una categoria di depressioni è facile da comprendere (io personalmente le distinguo dalle “vere depressioni”). C’è chi, ad esempio, prova forti dolori cronici alla schiena o al collo, chi è disabile, chi soffre di solitudine, eccetera. Queste persone a causa delle loro patologie non sono in grado di svolgere le più comuni attività sociali (lavorare, praticare sport, interagire con altre persone) e vivono quindi in un contesto che non è quello nel quale la mente umana si è evoluta e dove quindi questa si trova più a suo agio. Ciò può portare a uno stato emotivo cronico di tristezza, mancanza di motivazioni, apatia. Tutti sintomi tipici del disturbo depressivo, che però scomparirebbero rapidamente una volta eliminata la causa del problema, cioè un trattamento efficace del dolore, o ad esempio una nuova compagnia nel caso della solitudine. D’altro canto ci sono le depressioni endogene, che a differenza delle depressioni reattive si mantengono nel tempo e spesso non hanno una causa chiara. 

Letta in senso difensivo da parte dell'organismo vivo e pensante, la depressione può essere vista come un ritiro di energie, sia fisiche che psichiche, alla ricerca di un equilibrio più basso, ma possibile e sostenibile dall'organismo in quel contesto deficitario. Proseguendo in questa direzione si può considerare infine l'annullamento di Sé come il più basso degli equilibri possibili, considerando l'assenza di vita da un punto di vista energetico di livello nullo (come la pace eterna), libera da ogni forma di tensione e angoscia.

 

Per me la depressione consisteva nel dormire spesso poco e male. Il mio cervello si era ritirato a un livello energetico così basso, che lavarsi i denti, cucinare, farsi la doccia venivano percepiti come compiti incredibilmente ostici, impegnativi, troppo faticosi. Nelle mie migliori giornate, provavo a uscire a camminare e ricordo un giorno in cui dopo 500m, mi sentii così vuoto che mi sdraiai a terra e dovetti chiamare qualcuno per farmi riportare a casa. Trascorrevo spesso le mie giornate sdraiato sul letto, ascoltando delle serie TV o programmi trash con la faccia in giù sul divano. Sedersi, oppure guardare un documentario era troppo impegnativo. Si vive quindi in poche parole in un contesto nel quale anche stando a letto, senza mai attivare la mente e il corpo, si ha spesso un bilancio energico negativo perché il cervello non è in grado di fornire nemmeno l’energia necessaria a fare ciò. Questo, nel mio caso, si traduceva in una cronica stanchezza che mi ha fatto odiare le persone, rinchiudere nel solaio di casa mia, senza mai parlare a nessuno (anche questo, richiedeva troppa energia). Lasciando la fidanzata e abbandonando tutti i miei amici, che spesso non capivano. L’attività più faticosa che potevo permettermi era, alle volte, messaggiare, usare il computer (incluso questo forum) e fare qualche giochino molto banale sul telefono (Bloon Tower Defense): tutte attività che hanno il vantaggio di poter essere svolte quando si vuole e che è possibile interrompere, senza richiedere uno sforzo mentale intenso continuo, come sostenere una conversazione con una persona. Dall’esterno è molto facile scambiare questi comportamenti per un’estrema pigrizia o dedurre da ciò una scarsa forza di volontà e questo è il fraintendimento principale legato a questa malattia. Le persone che deducono ciò non sono cattive o crudeli, ma sono semplicemente incapaci di immaginarsi uno stato psicofisico così deficitario in una persona che ai loro occhi sembra in perfetta salute.

 Vi ho rivelato la mia storia perché condividevo tanti sintomi con quelli che provava Andrea e vorrei aiutare chi non ci è passato a sviluppare una concezione più realistica della patologia.

Come si cura la depressione? La depressione colpisce il cervello, che è l’unico organo umano che non viene mai visto e studiato nel dettaglio dagli specialisti. Non esiste un test diagnostico per la depressione, che viene diagnosticata dagli specialisti (tema, a mio modo di vedere, delicato). Col tempo si sono varate tante ipotesi su che cosa, a livello biochimico, genera questo stato depressivo e sono stati ideati dei farmaci per provare contrastarlo. Questi farmaci a volte funzionano, a volte no. Una parte significativa dei medicamenti prescritti, non ha un’efficacia superiore al placebo. A ciò viene associata una psicoterapia di tipo cognitivo comportamentale, la cui efficacia è invece supportata da dei dati scientifici. Nel mio percorso ho incontrato diversi/e psicoterapeuti/e. Alcuni mi dicevano di darmi una svegliata, alcuni mi dicevano che ho un problema di alcolismo perché ai tempi del liceo uscivo tutti i week end a bere con gli amici, con altri mi sembrava che il colloquio fosse più utile a loro, che apprendevano i sintomi della malattia, piuttosto che a me, che non apprendevo qualcosa di nuovo su di essa e su come affrontarla. Si vive quindi ogni giornata con grande fatica e dolore, condita dall’incertezza angosciante di non sapere se mai la situazione migliorerà.  Poi, finalmente, ho incontrato una figura che mi ha illuminato su tanti aspetti e con la quale ho affrontato il mio percorso che, lentamente ma costantemente, mi ha riportato nel giro di qualche anno a tornare al massimo della mia funzionalità. Oggi sono molto attivo nello studio, nello sport e nelle attività sociali. Non mi sono dato io una svegliata o abbia lavorato sulla mia forza di volontà, ma perché il mio organismo è tornato a funzionare senza questa zavorra.  

 

Andrea è stato forse l’unico che ha saputo leggere oltre l’aggressività, la rabbia e l’intolleranza che caratterizzavano i miei interventi sul forum ed è stato aperto a creare un legame personale con me che, da parte mia, era molto forte. Visti i miei ai tempi leggeri miglioramenti con la psicoterapia, gli consigliai di farsi seguire da degli specialisti. Cosa lui che provò a fare, ma di cui mi riferiva, come spesso sembrasse anche a me, che la figura terapeutica fosse presente unicamente a scopo di lucro e non per aiutarlo a stare meglio. In un certo periodo si fidanzò, poi credo che interruppe la relazione perché non voleva che la sua fidanzata si legasse troppo a lui e soffrisse per la sua perdita: aveva questa sensibilità, questa empatia ed altruismo fuori dal comune. Si percepiva che era una persona genuina. Nel 2018 ci sentivamo quasi tutti i giorni. Il 10 Aprile 2019 non fu il suo primo tentativo di togliersi la vita, è qualcosa che ha provato a fare e ha pianificato a lungo. Spesso ne parlava con me e io, disperato e impotente, potevo solo dirgli che sarei stato lì per lui e che avrei fatto di tutto per stargli vicino. Il week end di Hockenheim 2018, passammo il sabato a scherzare sulla qualifica, poi io gli scrissi un solo giorno dopo per scherzare di nuovo sul risultato e mi inviò un audio in lacrime dicendo “non me ne frega niente, sto malissimo. Volevo ringraziarti perché nonostante la distanza mi sei stato molto vicino. Non provare a chiamarmi perché non ti rispondo”. Mi ricorda un po’ Chester Bennington ridere poche ore prima del suo suicidio. Secondo me i suoi messaggi scherzosi, anche le risate e il suo continuo spam sul forum non erano esternazioni di felicità, ma era semplicemente la decisione di cercare di trarre il maggior divertimento o vivere al meglio nonostante una condizione tragica.

Due ore dopo “fanculo, non ce l’ho fatta, sono un fallito. Non mi è riuscito niente. Non riesco a vivere e neanche a morire”. Mi chiesi a lungo cosa sia giusto fare quando qualcuno soffre così tanto. È giusto obbligarlo a tenersi in vita, legandolo al letto o rinchiudendolo in una clinica? Lui soffriva così tanto, che l’aldilà doveva apparirgli come sollievo. È giusto privare qualcuno di questo angosciante sollievo? Non ho una risposta a questa domanda. 

Io credo che lui avesse già deciso da tempo di togliersi la vita, ma ha impiegato del tempo per sconfiggere il primitivo istinto di sopravvivenza.. Non credo che lui fosse mai stato realmente felice nei suoi ultimi anni di vita. Nel 2019 ci siamo sentiti molto meno, non saprei se ciò riguarda solo me, ma il giorno in cui ci ha lasciati a differenza di altri tentativi, non ha avvisato né me né la sua famiglia di nulla. Il mio psichiatra dice che quando qualcuno si suicida davvero, stacca la spina col mondo, non pensa più a nessuno e non avverte più nessuno. 

Per me la sua morte è stata durissima. Non solo perché ho perso uno dei pochi veri amici che abbia mai avuto, ma soprattutto perché un ragazzo così empatico, genuino e altruista ha sofferto atrocemente e ci ha lasciati ancora giovanissimo. Mi sono sempre chiesto se avessi potuto fare qualcosa di più per aiutarlo, mi sono sempre chiesto perché io ho avuto la fortuna di trovare una figura che mi ha saputo aiutare e lui no. È una persona da cui ho tratto tanta ispirazione e ho imparato tante cose. 

Ci sono dei suoi messaggi, che in qualche modo aiutano ad andare avanti, a superare la profonda tristezza che provo nel riesumare questi ricordi mentre compongo questa lettera e forse a percepire il suo decesso in parte addirittura come sollievo, quindi voglio lasciarvi con queste sue profonde parole.

A 4 anni dalla tua scomparsa, ti porto sempre nel mio cuore. Grazie di tutto, caro Andrea.

“La gente si dispera quando muore qualcuno. Ma la verità è che il morto sta bene (o comunque non prova nulla, a seconda della tua fede) mentre quelli che stanno male sono quelli ancora vivi.

Basta pensare ai morti. ca**o se io muoio domani voglio vedere la gente che prende la cosa seriamente ma che già dal giorno dopo sia in giro a ridere, scherzare ed ubriacarsi. È inutile dispiacersi per uno che non c'è più.

E assolutamente non voglio mancare di rispetto a chi ha subito una grave perdita. Dico solo che la tristezza è egoistica”

[andycott 965]

Grazie Froome 

 

Ciao Max 

Modificato 10 Aprile, 2023 da andycott

[andycott 965]

6 ore fa, andycott ha scritto:

Grazie Froome 

 

Ciao Max 

 

L'ho riletta un'altra volta... di nuovo grazie Froome per averci raccontato di te e della tua malattia. 

Anche se non ti conosco ti auguro ogni bene e spero che tu abbia sempre la forza per lasciarti dietro quanto hai dolorosamente vissuto.

 

Anche Max sarà stato contento di avere un amico come te. Sono sicuro che gli sia servito e che tu abbia allungato la sua, pur breve, vita

Modificato 10 Aprile, 2023 da andycott

[chatruc 2015]

Bravo @Froome E' davvero dura capire per chi non è dentro. Qualcosa di simile succede con chi è dentro le droghe. Non basta un "non farne più uso " come non basta un "datti una svegliata" per il depresso.

 

In famiglia ho tre casi che potrebbero essere depressione ma non lo sapremo mai. Ho un fratello che da un giorno all'altro ha deciso di fare ghosting, cioè di sparire letteralmente dalla nostra vita senza più rispondere a telefonate, citofono o messaggi. Ho una nipote dentro nella droga fino al midollo: superiori non fatte (a malapena iniziate), vite nella monnezza. Poi un cugino nullafacente, che si comporta da depresso anche se in questo caso credo sia solo un grandissimo cazzone.

[Rio Nero 3878]

Io credo che la testimonianza di @Froome sia d'aiuto a chi soffre, senza saperlo, di questa terribile malattia.

Andrea vive in noi, sempre, ed anche Froome ha lasciato sul forum il suo splendiso ricordo. 

leggendo questo post, si capisce del perché a volte era così irruento, e credo sia giusto (ma non decido io) dargli un altra possibilità in questo meraviglioso contesto. Il perdono sarebbe una cosa meravigliosa. 

Spero che i moderatori alcogano la mia misera richiesta.

 

[ForzaFerrari 2136]

Mi piace come gli utenti di questo forum siano attivi nel ricordarlo. Complimenti .

[PheelD 3471]

Grazie per la tua testimonianza @Froome 

Ieri come quattro anni fa ero a un funerale e oggi, esattamente come la Domenica successiva al funerale del compianto Andrea, Rins si è trovato in testa alla gara della MotoGP a Austin. Davanti a un Rossi, peraltro, in entrambi i casi.

 

Ho avuto tanti flash, tante piccole scariche al cuore e al cervello, poi in settimana molto spesso mi sono venuti in mente i tragici momenti passati quei giorni maledetti di Aprile 2019. 

Credo che sia stato il lutto che più profondamente mi ha segnato.

 

Ciao ancora Max, ci manchi tanto, divertiti lassù.

[Nemesis 741]

Belle parole @Frooome mi sarebbe tanto piaciuto conoscervi, siete waglioni in gamba

 

Purtroppo anni fa @PheelD mi mandò richiesta per un raduno ma non risposi da bravo maleducato e mi dispiacque. Già che avete consegnato dei pensierini alla famiglia avete dimostrato di essere veri amici, non servono altre parole