FIA Pirelli Mercedes AMG W09 EQ Power+

[KimiSanton 4497]

1 hour ago, Ruberekus said:

Da  capire perché li abbiano chiusi se i commissari li hanno approvato. 

 

Con Mondiale praticamente già vinto, tenersi buone Ferrari e Red Bull?

[ForzaFerrari88 3716]

4 minuti fa, Jordan ha scritto:

 

peraltro anche se fosse i fori sono stati dichiarati legali, quindi

 

 

Se sono legali perchè chiuderli?? la Ferrari non ha mica rinunciato alla sua batteria....

Ovvio che tu devi trovare giustificazioni per l'ennesimo mondiale fuffa vinto dal tuo idolo (che come ho detto è stato il migliore in stagione senza dubbio), ma non prendiamoci in giro su...

Modificato 28 Ottobre, 2018 da ForzaFerrari88
errore di battitura

[Ruberekus 12219]

2 minuti fa, ggr ha scritto:

I commissari non hanno approvato. Hanno detto che non hanno gli strumenti per giudicare se danno vantaggi o no. Questo lascia liberi gli altri team, di fare reclamo, e rimandare alla commissione tecnica della fia, la quale, se mai docesse che sono irregolari,   avrebbe una bella gatta da pelare, e la mercedes un'altra figura da ladri da pulire. Quindi, gli conviene chiudere i buchi, evitare reclami ed indagini scomode.....

Ggr

probabilmente il senso è quello che dici, ma non è esattamente e tecnicamente così: i commissari non hanno fatto altro che confermare il parere che aveva espresso la FIA prima di Austin, la quale aveva detto i fori sono pienamente regolamentari.

3 minuti fa, KimiSanton ha scritto:

 

Con Mondiale praticamente già vinto, tenersi buone Ferrari e Red Bull?

penso che la Mercedes non abbia più chance di tenersi buona la Ferrari, la storia della batteria li ha troppo incattiviti (lo si vede da come Arrivabene parla della questione), e secondo me con la morte di Marchionne è anche saltata la santa alleanza tra i due

[Bigmeu 543]

2 minuti fa, Jordan ha scritto:

 

peraltro anche se fosse i fori sono stati dichiarati legali, quindi

 

Se sono veramente legali, come mai li chiudono? Se una cosa è legale e ti da un vantaggio, non la elimini per fare piacere al tuo avversario, al contrario se non hai la certezza che sia legale un pensierino per evitare squalifiche o reclami che possano compromettere il risultato lo fai. 
 

Anche perchè se per caso fossero dichiarati illegali da una commissione di commissari in pista e per caso escludessero la Mercedes da quel Gp, fioccherebbero i ricorsi per tutti i Gp in cui hanno corso con quella soluzione e non sarebbe escluso che Mercedes possa essere depennata dai Gp dal Belgio a Sochi, salutando entrambi i mondiali. 

[ggr 3219]

25 minuti fa, Bigmeu ha scritto:

Se sono veramente legali, come mai li chiudono? Se una cosa è legale e ti da un vantaggio, non la elimini per fare piacere al tuo avversario, al contrario se non hai la certezza che sia legale un pensierino per evitare squalifiche o reclami che possano compromettere il risultato lo fai. 
 

Anche perchè se per caso fossero dichiarati illegali da una commissione di commissari in pista e per caso escludessero la Mercedes da quel Gp, fioccherebbero i ricorsi per tutti i Gp in cui hanno corso con quella soluzione e non sarebbe escluso che Mercedes possa essere depennata dai Gp dal Belgio a Sochi, salutando entrambi i mondiali. 

Hai ragione, ma non accadrebbe neanche se corresse con sei ruote, e quattro alettoni...

Ggr

[mp4/18 351]

Chiaro che ora bisogna bettere il ferro su questa faccenda ma non credo che i fori siano stati determinanti nei problemi di Mercedes oggi, che credo siano andati ben al di là 

hanno avuto un andamento abbastanza disastroso che mai avevano avuto in passato, nemmeno nel periodo pre fori. 

Fermo restando che nel primo stint Hamilton ha retto abbastanza bene mentre i problemi seri li ha iniziati ad avere con le gomme rosse andando fra l’altro a sfatare la loro forza con le mescole più dure. L’ultimo stint con gomme usate fa poco testo considerando che il mondiale era già vinto e di certo non avevano alcun bisogno di spingere 

 

[The King of Spa 637]

1 ora fa, ggr ha scritto:

I commissari non hanno approvato. Hanno detto che non hanno gli strumenti per giudicare se danno vantaggi o no. Questo lascia liberi gli altri team, di fare reclamo, e rimandare alla commissione tecnica della fia, la quale, se mai docesse che sono irregolari,   avrebbe una bella gatta da pelare, e la mercedes un'altra figura da ladri da pulire. Quindi, gli conviene chiudere i buchi, evitare reclami ed indagini scomode.....

Ggr

 

quei fori sono lì per questioni termiche, non aerodinamiche, il regolamento mi pare parli di divieto di buchi perchè ritenuti dispositivi mobili aerodinamici, cosa già abbastanza ridicola, mi pare non ci siano dubbi sul fatto che la mercedes ne abbia beneficiato per ragioni di raffreddamento e non per altro, visti i noti problemi, ma nel dubbio hanno lasciato perdere.

una cosa è certa, non hanno corso con dispositivi illegali in quanto non dimostrabili come tali.

 

Gli steward hanno inoltre chiarito la posizione della FIA per quanto concerne la legalità dei fori sul cerchio, considerando accettabile il raffreddamento di aree localizzate e attribuendo una funzione primaria  della parte in oggetto che “è quella di un distanziale” e che “il fatto che detto distanziale ruoti è inerente alla sua funzione, più o meno alle stesso modo in cui ruotano le razze del cerchio”. Questo è il motivo per cui la FIA considera che l’approccio Mercedes sia “ammissibile”. La stessa Federazione ha chiarito si “riserverebbe il diritto  di giudicare geometrie alternative e di cambiare la propria decisione se (per esempio) il distanziale dovesse andare oltre la sua funzione primaria e se i fori dovessero diventare sufficientemente grandi da avere un effetto aerodinamico più significativo” https://www.formulapassion.it/motorsport/formula-1/mercedes-autorizzata-ad-usare-i-cerchi-forati-in-messico-406150.html

 

l'unica cosa ridicola della vicenda è la regola.

Modificato 29 Ottobre, 2018 da The King of Spa

[Ruberekus 12219]

la questione non è ancora chiusa e la possibilità di protesta dei rivali pare fosse concreta. 

[The King of Spa 637]

1 ora fa, Bigmeu ha scritto:

Se sono veramente legali, come mai li chiudono? Se una cosa è legale e ti da un vantaggio, non la elimini per fare piacere al tuo avversario, al contrario se non hai la certezza che sia legale un pensierino per evitare squalifiche o reclami che possano compromettere il risultato lo fai. 
 

Anche perchè se per caso fossero dichiarati illegali da una commissione di commissari in pista e per caso escludessero la Mercedes da quel Gp, fioccherebbero i ricorsi per tutti i Gp in cui hanno corso con quella soluzione e non sarebbe escluso che Mercedes possa essere depennata dai Gp dal Belgio a Sochi, salutando entrambi i mondiali. 

 

le squalifiche potrebbero non essere retroattive, visto che a conti fatti non hanno reputato illegale la cosa. 

sarebbe come chiedere ipoteticamente di cancellare tutti i risultati della ferrari una volta beccati con un sistema di batterie non consono al regolamento, se questo fosse stato rilevato irregolare.

ad esempio il fondo piatto della ferrari 2007 bandito dopo la prima gara, si vocifera fosse usato così da anni.

 

Modificato 28 Ottobre, 2018 da The King of Spa

[KimiSanton 4497]

1 hour ago, Ruberekus said:

penso che la Mercedes non abbia più chance di tenersi buona la Ferrari, la storia della batteria li ha troppo incattiviti (lo si vede da come Arrivabene parla della questione), e secondo me con la morte di Marchionne è anche saltata la santa alleanza tra i due

 

Ferrari avrebbe comunque potuto ricorrere ad una protesta ufficiale, cosa che non è accaduta. A meno che vi siano altri motivi di natura tecnica.

[Fili92 169]

Il 26/10/2018 Alle 10:08, Ruberekus ha scritto:

 

loro dicono che nel ricostruire la macchina domenica mattina (avevano cambiato le pompe dell'acqua) l'hanno bilanciata male e la parte destra pesava 50kg più di quella sinistra, motivo cui addebitano l'eccessivo blistering

Anche oggi c'erano 50kg che ballavano in giro?
Blistering a livelli devastanti, devono ringraziare che Vettel ha buttato delle gare in cui avrebbe vinto.

Finiti a 1 minuto e passa e a 1 giro dal primo, unici a fare 3 soste, mamma mia.

[The-Flying-Finn 4631]

Così ad occhio, visto il disastro quasi totale, erano ben più di 50kg

 

Comunque potrebbe anche saltare fuori un foro-gate, così quest’inverno ci sarebbe un gran bell’argomento di cui riempire i giornali e i forum. “Ah, che bello”.

[Ruberekus 12219]

5 ore fa, KimiSanton ha scritto:

 

Ferrari avrebbe comunque potuto ricorrere ad una protesta ufficiale, cosa che non è accaduta. A meno che vi siano altri motivi di natura tecnica.

chiaramente la Ferrari non ha protestato perché hanno chiuso i fori

[duken 221]

Intanto però @ggr le loro gare con questi cerchi forati le hanno corso e credo che ne abbiano tratto vantaggio.

[KimiSanton 4497]

2 hours ago, Ruberekus said:

chiaramente la Ferrari non ha protestato perché hanno chiuso i fori

 

Vero che il rapporto tra Maranello e Stoccarda sia ormai incrinato, ma tutto sommato sempre meglio mantenere lo status quo piuttosto che peggiorare la situazione. Sulle possibilità di annullamento retroattivo, penso siano prossime allo zero, anche perchè di casi simili non ne ricordo.

 

L'ingegner Bruno ha dato invece una spiegazione tecnica. Il graining, cosa che han subito qui in Messico, si genererebbe con temperature fredde del tracciato. La chiusura dei fori andrebbe verso un tentativo di mettere più temperatura sulle gomme posteriori, invece che smaltirla. Tentativo riuscito in qualifica, in gara invece no.

[ggr 3219]

1 ora fa, dukenduke ha scritto:

Intanto però @ggr le loro gare con questi cerchi forati le hanno corso e credo che ne abbiano tratto vantaggio.

 perché lo dici a me? anche io la penso così...

Ggr

[panoramix 966]

23 minuti fa, KimiSanton ha scritto:

 

Vero che il rapporto tra Maranello e Stoccarda sia ormai incrinato, ma tutto sommato sempre meglio mantenere lo status quo piuttosto che peggiorare la situazione. Sulle possibilità di annullamento retroattivo, penso siano prossime allo zero, anche perchè di casi simili non ne ricordo.

 

L'ingegner Bruno ha dato invece una spiegazione tecnica. Il graining, cosa che han subito qui in Messico, si genererebbe con temperature fredde del tracciato. La chiusura dei fori andrebbe verso un tentativo di mettere più temperatura sulle gomme posteriori, invece che smaltirla. Tentativo riuscito in qualifica, in gara invece no.

 

 

La mercedes non ha mai esposto un vero reclamo per la parte ibrida della ferrari ma ha lasciato intendere che qualcosa di strano lo avevano.

piu o meno legale.

la ferrari ha fatto la stessa cosa sui cerchi.

di monoposto regolari sulla griglia ce ne sono ben poche.

da sempre funziona cosi

 

[The King of Spa 637]

1 ora fa, KimiSanton ha scritto:

 

Vero che il rapporto tra Maranello e Stoccarda sia ormai incrinato, ma tutto sommato sempre meglio mantenere lo status quo piuttosto che peggiorare la situazione. Sulle possibilità di annullamento retroattivo, penso siano prossime allo zero, anche perchè di casi simili non ne ricordo.

 

L'ingegner Bruno ha dato invece una spiegazione tecnica. Il graining, cosa che han subito qui in Messico, si genererebbe con temperature fredde del tracciato. La chiusura dei fori andrebbe verso un tentativo di mettere più temperatura sulle gomme posteriori, invece che smaltirla. Tentativo riuscito in qualifica, in gara invece no.

 

 soprattutto quando il sistema è stato reputato con tanto di motivazione legale.

 

tyrrell nell'84.

 

[Natural Blonde Killer 761]

anche io sono del parere che li abbiano chiusi per evitare reclami in quanto non regolari, e quindi evitare penalizzazioni.

 

Resta il fatto che hanno influito di più le minchiate di Vettel e del muretto quest anno; avessero dato il massimo entrambi e fossero ancora li a giocarsi il mondiale, allora avrebbe senso protestare

[KimiSanton 4497]

La Tyrrell però aveva decisamente infranto il regolamento tecnico in molte parti e tali infrazioni sono state certificate numericamente da ispezioni post-gara. Tale decisione ha avuto un senso.