Leclerc la prima guida confusa

[panoramix 972]

46 minuti fa, Stout ha scritto:

ma mica ho detto errori lievi, io mi limitavo a parlare del weekend Austriaco e degli errori del wekend austriaco eh

 

ma infatti Stout non era indirizzata a te

ripeto come ha espressamente detto @Inaki Ruedaognuno è libero di pensarla come vuole ci mancherebbe

cosa che espressamente ripetuto piu volte

altra cosa quando vieni deriso

se è cosi

mi metto da parte.

tutto qui

con alcuni di voi scambio anche dei PVT con altri si parla anche tramite cell.

tradotto la mia passione ( da oltre 40 anni ) x la F1 non di certo mi cala e/o cambia

troverò sempre con cui parlarne

a proposito, sett. prossima forse cena con il mitico e indimenticabile Asterix, alias Ermanno Cuoghi

[chatruc 1928]

1 ora fa, panoramix ha scritto:

 

 

altro Pirla che parla a vanvera

sono piu attendibili i personaggi di questo forum

loro si che sono a conoscenza di tutto

davvero schifato da tanti di voi

ma tanto tanto

per fortuna mi è stato detto che c'è la possibilità di mettere una lista ignora e cosi inizierò a fare.

importante che non leggano ciò che scrivo.

non mi va di NON condividere le mie conoscenze ( giuste o sbagliate che siano ) 

per colpa di qualche leone da tastiera mentre con la stragrande maggioranza si riesce a dialogare e controbattere le nostre idee

in modo sereno e trasparente.

 

Io semplicemente mi limito a includere la maggior quantità di punti di vista possibili, soprattutto quelli più lontani dalla corrente per generare delle discussioni interessanti. Diciamo che Allievi non è che sia l'ultimo arrivato, quindi vale la pena sentirlo. Poi si può anche non condividere.

[mircocatta 973]

1 ora fa, panoramix ha scritto:

 

domenica GP importante per la Rossa

 

hanno qualche idea per provare a sistemare "Problemi" nati post aggiornamenti?

[Liars 35]

Adesso, mircocatta ha scritto:

hanno qualche idea per provare a sistemare "Problemi" nati post aggiornamenti?

Ancora più carico ancora più saltellamenti😂

[chatruc 1928]

1 ora fa, espritz ha scritto:

 

è giusto che ci si possa confrontare serenamente. Non sapremo in fondo in fondo la verità, quello che è chiaro come il sole è che la Ferrari ha voluto ingaggiare un campione (per fare cassa o no, chissà). Charles è un potenziale campione, non lo è ancora.

Parla per te. Tutti sanno che IO possiedo LA VERITA'.

 

[Stout 588]

11 minutes ago, Liars said:

Ancora più carico ancora più saltellamenti😂

cosi arano direttamente il tracciato

[Beyond 6413]

ciao a tutti

vorrei invitare calorosamente la community a non passare il tempo in inutili e irritanti battibecchi su chi dice le cose più o meno giuste o quelle che ci piacciono. ognuno ha il diritto di commentare liberamente.

l'importante è che resti il rispetto delle opinioni di tutti e si discuta, anche con vigore, ma senza offendere.

• se i post di un utente non vi piacciono, non è necessario ribadirlo di continuo. commentate su tematiche di f1 concrete, non fate sempre valutazioni sulle persone.
• se un utente vi critica, non è necessario che ve lo leghiate al dito e si inizi a fare scaramucce. come nella vita reale non si può andare d'accordo con tutti.

sono sicuro che siate in grado di contribuire alle discussioni in modo civile ed educato senza che lo staff debba intervenire di continuo.

[panoramix 972]

1 ora fa, mircocatta ha scritto:

hanno qualche idea per provare a sistemare "Problemi" nati post aggiornamenti?

sicuro faranno tante comparazioni

non è solo il fondo ad essere sotto esame

 

 

[EZfl 94]

16 hours ago, chatruc said:

Aggiungo le parole di Gigi Perotti: "Se la Ferrari ha sborsato per assicurarsi un quarantenne, è perchè la Ferrari ha perso la fiducia in Leclerc".

 

Poi aggiunge: "In passato la Ferrari ha cercato Newey ma ha sempre detto di no. Se oggi ha detto di sì, non è per Leclerc, ma per Hamilton".

 

Infine: "Marquez sa di essere il migliore e va nel miglior team perchè vuole dimostrare di essere il migliore. Questo resta lì perchè sta comodo. Se voleva dimostrare di essere il migliore, cambiava squadra".

Infine aggiungo il parere di Michele Fuso: "si sono mangiati le mani quando hanno rinnovato a lec 3 +2 se no lasciavano a casa lec tenevano sainz come secondo".

 

sarei curioso di sappere cosa direbbe se il quarantenne venisse sverniciato da leclerc regolarmente

[Beyond 6413]

6 minuti fa, EZfl ha scritto:

sarei curioso di sappere cosa direbbe se il quarantenne venisse sverniciato da leclerc regolarmente

 

impossibile fare previsioni, anche perchè il valore "assoluto" di un pilota può cambiare in base a come si trova nel team e nella specifica vettura. detto questo sverniciamenti mi sembra poco probabile accadano, voglio sperare che hamilton non sia più lento di sainz.

[ForzaFerrari 1962]

Hamilton faticherà in qualifica, dove mi aspetto un Leclerc davanti senza patemi. Invece in gara potrà ancora dire la sua.

[ggr 3256]

Lecleec ha fatto circa 15 gp, dal gp del giappone 2023, preaticamente perfetti e praticamente sempre davanti a sainz.

Sabato in prova, l'errore vero lo ha fatto alla curva 4. Li il giro era già finito. Lo stesso identico errore lo ha fatto verstappen in gara con norris dietro,  in gara non ti costa nulla, in prova costa 10 posizioni.

Però l'errore è identico. Verstappen nel 2023_24, viaggiava sempre a 3 decimi dal linite, e non sbagliava mai. Ora deve viaggiare vicino al limite,  e le sbavature o errorini arrivano con più facilità.  Senna in qualifica in messico, si è capottato. Forse tanti spara sentenze, neanche erano nati a quel tempo. Succede se vai forte se spingi se non ti accontenti. 

 

È tutto normale. Però non si capisce perché,  con leclerc si deve sparare. 

Leclerc ha fatto 24 pole position con i cancelli che abbiamo visto dal 2019 a oggi. Vogliamo parlarne?

Secondo qualcuno, si poteva fare di meglio?

Restiamo in fiduciosa attesa...

[chatruc 1928]

1 ora fa, EZfl ha scritto:

sarei curioso di sappere cosa direbbe se il quarantenne venisse sverniciato da leclerc regolarmente

Questo era Perotti ma la posizione di Allievi era piuttosto strana. Lui diceva che la Ferrari punta tutto su Hamilton, ma che Leclerc lo batterà come velocità. A questo punto, un bravo conduttore avrebbe chiesto chiarimenti. Invece sembra che lui creda che Leclarc sarà più veloce in qualifica mentre Hamilton sarà migliore in campionato. Forse ho capito male.

54 minuti fa, ggr ha scritto:

Lecleec ha fatto circa 15 gp, dal gp del giappone 2023, preaticamente perfetti e praticamente sempre davanti a sainz.

Sabato in prova, l'errore vero lo ha fatto alla curva 4. Li il giro era già finito. Lo stesso identico errore lo ha fatto verstappen in gara con norris dietro,  in gara non ti costa nulla, in prova costa 10 posizioni.

Però l'errore è identico. Verstappen nel 2023_24, viaggiava sempre a 3 decimi dal linite, e non sbagliava mai. Ora deve viaggiare vicino al limite,  e le sbavature o errorini arrivano con più facilità.  Senna in qualifica in messico, si è capottato. Forse tanti spara sentenze, neanche erano nati a quel tempo. Succede se vai forte se spingi se non ti accontenti. 

 

È tutto normale. Però non si capisce perché,  con leclerc si deve sparare. 

Leclerc ha fatto 24 pole position con i cancelli che abbiamo visto dal 2019 a oggi. Vogliamo parlarne?

Secondo qualcuno, si poteva fare di meglio?

Restiamo in fiduciosa attesa...

Secondo me meglio non si poteva fare, o almeno non tanto meglio, ma non ha fatto 15 GP perfetti. A inizio stagione era un po' fuori forma, in particolare in Barhein dove si lamentava dei freni, salvo poi fare subito dopo il giro veloce.

1 ora fa, Beyond ha scritto:

 

impossibile fare previsioni, anche perchè il valore "assoluto" di un pilota può cambiare in base a come si trova nel team e nella specifica vettura. detto questo sverniciamenti mi sembra poco probabile accadano, voglio sperare che hamilton non sia più lento di sainz.

Sulla qualità dei piloti è veramente impossibile capire qualcosa. Spesso quando la situazione non è ideale, i piloti esperti si rompono i maroni e non vanno così forte, mentre i giovani cercano sempre di farsi notare.

[chatruc 1928]

Arrivo fresco fresco dagli amanti della Formula 1. Ecco due visioni diametralmente opposte.

 

Il parere di Tony Ledonne.

Charles Leclerc. Parliamo di lui visto che è sempre l’argomento più caldo per i media e tifosi italiani, in qualche modo mi ricorda il trattamento che in MotoGP riceve Pecco Bagnaia, non importa quanto bene tu possa fare ma al primo weekend sbagliato verrai sommerso da critiche alcune legittime e altre che non stanno né in cielo né in terra. Leclerc è da quando ha debuttato in Ferrari che se non è perfetto ha subito i forconi contro, non regge la pressione dicono, non sa gestire le gomme dicono, è veloce al sabato ma alla domenica non è della partita, non sa sviluppare la macchina, non ha il polso con la squadra, non sa farsi le strategie ecc. Ecco quanto di più sbagliato possa esserci, parliamoci chiaro Leclerc è un cavallo di razza, uno di quei piloti che non si accontenta di stare nel midfield, lui per natura così come Hamilton e Verstappen ha bisogno di lottare per la vittoria, tutto ciò che non è vittoria non va bene, purtroppo a mancare nella sua carriera non è lui ma la macchina, la squadra; la differenza tra Hamilton, Verstappen e lui è che gli altri due hanno avuto la fortuna di avere una squadra e una macchina di livello elitario, lui ha fatto miracoli con dei catorci, appena ha avuto una macchina che sembrava da mondiale ha fatto dei capolavori Bahrein e Jeddah con i duelli con Max, dominato in Australia, in Spagna era pronto a ripetere l’Australia, a Monaco idem, Silverstone gara di livello pazzesco, Baku con la pole più del 2022 e una gara totalmente aperta con le Red Bull, ma in quelle gare sono mancate affidabilità e strategie, prima che lo fate voi nei commenti sì anche Max si ritirò ma sempre da secondo e sempre quando era impossibilitato a vincere quei gp al contrario di Charles. Tornando al discorso principale, a Leclerc viene criticato anche il non aver distrutto Sainz, beh se si guardano gli h2h si vede un Sainz largamente dietro, sia in qualifica che in gara, anche nel 2023 forse la miglior annata del madrileno si vede come Charles gli sia agilmente davanti con un 15/7 in qualifica e 10/5 in gara nonostante tutto ciò che gli successe, prime due gare buttate per la centralina del Bahrein, l’orrore di Spagna dove Ferrari mise in pista una macchina al sabato che non poteva curvare, la squalifica con anche strategia sbagliata in Texas, il Brasile dove non è nemmeno partito, i problemi a Singapore, l’errore al sabato del Canada. Tante di queste cose gli sono capitate anche nel 2021 così come i tanti troppi problemi di questa stagione, siamo a Silverstone e Ferrari è già al limite con la power unit di Leclerc messe a ruotare dal gp di Miami, i problemi ai freni, la gestione della squadra che non è il massimo nemmeno quest’anno; in molti penseranno che sono scuse ma no Charles fa sempre il massimo andando anche oltre il limite e questa cosa paga, perché se è vero che in Austria un suo errore al sabato lo ha messo sesto in griglia è pur vero che questo suo modo di correre gli ha permesso di essere sempre in top 5 dal gp di Spa della passata stagione in ogni gara che ha concluso, gli permise di fare 7 prime file consecutive dal gp di Interlagos a quello di Jeddah, gli ha permesso la fantastica pole del principato con conseguente vittoria, gli ha permesso di compiere tutte le sue gare dove ha messo delle pezze enormi alla macchina, come a Silverstone dal 2019 al 2022 tutte gare dove mise la Ferrari in alto con dei limiti evidenti o di macchina o di gomme; tutte le gare e qualifiche del 2020, le pole del 21, le magie dell’anno scorso come ad Abu Dhabi dove si inventò un giro folle in qualifica e una gara tra gestione gomma e passo incredibile con anche tentativo estremo di prendere la p2 nel costruttori mentre il compagno vagava per gli emirati arabi; o ancora la gestione senza senso di Suzuka dove nessuno pensava si potesse fare una sosta e lui lo fece. Insomma così come per Bagnaia nel motomondiale non importa quanto tu possa far bene ed essere incredibilmente veloce e concreto alla prima occasione, cosa che arriva sempre dopo tot tempo, arriveranno sempre a criticare inutilmente Charles Leclerc, e ripeto non parlo di critiche giuste ma quelle che non hanno senso e aspettano il primo passo falso, io intanto ringrazio di poter vedere in pista Leclerc e rimpiango di non poterlo vedere lottare con verstappen perché sappiamo bene tutti quanto le loro battaglie siano le più belle perlomeno degli ultimi 25 anni.

 

Invece ecco il parere di Lorenzo Conti.

Parliamo di LECLERC.

Quest'anno sta deludendo. Dopo metà stagione ha solo 15 punti in più di Sainz che ha disputato un gp in meno. In poche parole sono pari. Anche come prestazioni non si son viste differenze nette. 1 vittoria a testa. Sto riportando fatti, non una opinione.

A me dà fastidio l' ipocrisia e il cercar sempre di dar la colpa alla sfiga. L' unica vera sfiga di quest'anno è stata la gara in Canada. Ma parliamo di un gp in cui la Ferrari non aveva passo e avrebbe potuto ambire al massimo ad un sesto/settimo posto (mentre a jedda, gara saltata da sainz, la Ferrari era da podio).
 
Qui in Austria avrebbe potuto vincere la gara. È sfiga se fai una qualifica pessima e ti ritrovi a centrogriglia dove è più probabile che accadano gli incidenti?

Leclerc sabato poteva ambire alla seconda fila. Sarebbe potuto arrivare davanti a russell e vincere la gara. E invece deve sempre strafare e superare i limiti, quando il pilota più forte è colui che guida al limite, non oltre. Però si sa, se guidi oltre di sicuro emozioni di più. E se emozioni di più i tuoi tifosi non riusciranno a giudicarti in modo razionale. Tipo Villeneuve.

A prescindere da tutto questo. Sento sempre dire che Verstappen con la Ferrari non vincerebbe il mondiale. Son d'accordo.

Ma secondo voi Verstappen dopo metà stagione avrebbe solo e ripeto solo 15 punti in più di sainz?

Perché non c'erano discussioni negli anni 2000 tra barrichello e Schumacher? Perché Micheal stava sempre ampiamente davanti a barrichello a parte poche eccezioni (tipo austria 2002). E a fine stagione la classifica era unilaterale.

Idem hamilton e bottas o verstappen e perez.

E invece Leclerc solo un anno ha fatto veramente la differenza con sainz, nel 2022. Per il resto nisba. E ci dobbiamo sorbire i suoi tifosi che piangono per un sainz che lo prova a superare a Barcellona per un quinto posto (wow, che perdita immane se si fossero ritirati). Però a Monza nel 2023 quando leclerc blocca le gomme e quasi tampona sainz per il podio andava benissimo. Ecco cosa intendo con ipocrisia.

Io leclerc lo ritengo un fenomeno, quindi non consideratemi hater. Però dal 2019 al 2022 era un altro leclerc. Ha demolito vettel. Ha fatto pole con dei trattori. E nel 2022 a inizio stagione si contendeva il mondiale con max. Poi bo, ha perso quella magia secondo me dall'anno scorso. Forse dopo il 2022 si illudeva di poter avere una macchina da mondiale  e invece l'ennesima delusione lo ha scoraggiato.

Difendere a spada tratta Charles è un male per sé stesso e anche una mancanza di rispetto per lui secondo me. Perché questo leclerc non è quello dei primi anni in Ferrari.

[EZfl 94]

pareri completamente diversi.cmq a me fa incazzare quando dicono che la differenza con sainz deve essere abissale.sainz non è mica uno fermo.Lorenzo Conti fa un paragone che non ci sta.la differenza hamilton-bottas,schumi-barrichello.loro correvano coi missili.quando leclerc ha avuto una vettura decente la differenza lo ha fatto e comme.guarda caso dove si trova hamilton adesso che la vettura non va.cosa farebbe verstappen con questa ferrari è tutto da vedere.anche se ammette che il mondiale non lo avrebbe vinto.qualcuno gli dica che 15 punti con una vettura quarta forza sono una enormita.e poi questa cosa che leclerc nel gp di austria doveva essere seconda file e poi vincere,non sta ne in cielo ne in terra.sainz fa quinto nelle qualifiche ed è tutto a posto.fa un errore leclerc e parte settimo,apriti cielo

[ForzaFerrari 1962]

7 minuti fa, EZfl ha scritto:

pareri completamente diversi.cmq a me fa incazzare quando dicono che la differenza con sainz deve essere abissale.sainz non è mica uno fermo.

Poi, secondo me, Sainz è più che una semplice seconda guida. Da molti viene sottovalutato.

[chatruc 1928]

E' questo il punto. Sainz è un pilota fortissimo, infatti non aveva sfigurato quando era compagno di Verstappen, che invece è un campionissimo della serie Fangio, Clark, Stewart, Lauda, Prost, Senna, Schumacher, Hamilton.

[ForzaFerrari 1962]

4 minuti fa, chatruc ha scritto:

E' questo il punto. Sainz è un pilota fortissimo, infatti non aveva sfigurato quando era compagno di Verstappen, che invece è un campionissimo della serie Fangio, Clark, Stewart, Lauda, Prost, Senna, Schumacher, Hamilton.

Esatto 

[EZfl 94]

si,qualcosa non torna.norris,da un numero considerevole di persone è un campione,veloce e non so cos'altro.sainz lo ha battuto e tutta questa pubblicità mica lo aveva

[be_on_edge_84 650]

Non sta in pista nel veloce con bouncing e sovrasterzo, secondo quelli di Sky lui preferisce comunque una vettura meno guidabile ma più veloce rispetto a Sainz, ma rischia di fare errori a ogni giro. 

Per il resto, Sainz, con la vettura vecchia, ha on board migliori ma è piuttosto lento, però nel veloce Bobbi dice che va decisamente meglio. Poi dipende quanto uno spinge e quanto uno si tiene qualcosa.