Charles Leclerc il ferrarista vero

[rimatt 2951]

55 minuti fa, Kimired ha scritto:

La cosa curiosa è piuttosto come si inizino ad accampare tutti i se del mondo quando si tratta di sminuire Leclerc, mentre i "se" non dovrebbero esistere nel momento in cui si tratta di Verstappen o di qualsiasi altro pilota in grado di finire davanti a Leclerc. 

 

Però per te evidentemente i se hanno 2 pesi e 2 misure, per cui, se Verstappen avesse preso un cordolo alto e si fosse girato nel suo errore (non importa quanto piccolo o quanto privo di conseguenze sia, è andato dritto) o se avesse preso quel paletto in modo da procurarsi più danni, anche in questo caso staremmo qui a parlare di un risultato diverso per l'olandese.

 

E' andata bene a Leclerc per la partenza, è andata bene a Verstappen per il suo taglio con paletto annesso.

Questi sono fatti. Non quello che dici tu che parli di se e se dove ad ogni se attribuisci un peso specifico diverso.

 

Ma io mica sminuisco Leclerc, per me ha corso bene e l'ho sempre scritto.

 

Il resto del discorso non sta in piedi: Sainz ha corso pure lui bene, ha tenuto un buon ritmo ed è arrivato quinto anziché secondo o terzo per pura sfiga, non perché sia mancato in qualcosa. Non ha senso mettersi a sminuirlo e a dire "non vedo come Sainz avrebbe potuto vincere su Leclerc, Norris e Vestappen. Mi pare strano che il team non lo colga" quando la sua unica colpa è stata quella di vedersi piombare addosso Perez, altrimenti almeno un paio di quei tre piloti gli sarebbero con ogni probabilità finiti dietro.

 

In quanto al giochetto dei "se", ti faccio una domanda: se quando tu elenchi le possibili vittorie di Leclerc sfumate nel 2022 per colpa del muretto (cosa che, se non erro, hai fatto più di una volta) io rispondessi dicendo "se mia madre avesse le palle, sarebbe mio padre" (cit. Max) ti farebbe piacere? La troveresti una risposta sensata? Non ci metto nulla a utilizzare anch'io lo stesso metodo dialettico.

[Kimired 1662]

23 minuti fa, rimatt ha scritto:

l resto del discorso non sta in piedi: Sainz ha corso pure lui bene, ha tenuto un buon ritmo ed è arrivato quinto anziché secondo o terzo per pura sfiga

 

Per me è questo a non stare in piedi. Sainz è arrivato quinto anzichè quarto, perchè è stato penalizzato forse in modo eccessivo. Punto.

Non stiamo qui a commentare sfighe o fortune, altrimenti torniamo al discordo Leclerc, Verstappen e Norris (che ha vinto per il jolly pescato)

 

23 minuti fa, rimatt ha scritto:

Non ha senso mettersi a sminuirlo e a dire "non vedo come Sainz avrebbe potuto vincere su Leclerc, Norris e Vestappen

 

Non ho sminuito nessuno, Sainz ha fatto un'ottima gara. Io non ho mai sminuito Sainz a livello di prestazioni in vita mia.
Ho solo detto che nella situazione in cui si è trovato dopo la partenza, Sainz non poteva vincere.
Su Sainz personalmente ho sempre parlato negativamente di altro, ma non di prestazioni.

 

24 minuti fa, rimatt ha scritto:

Mi pare strano che il team non lo colga" quando la sua unica colpa è stata quella di vedersi piombare addosso Perez, altrimenti almeno un paio di quei tre piloti gli sarebbero con ogni probabilità finiti dietro.

 

Anche qui, il riferimento era alla situazione venutasi a creare che è stata quella che è stata. 

 

Modificato 8 Maggio da Kimired

[Kimired 1662]

44 minuti fa, rimatt ha scritto:

In quanto al giochetto dei "se", ti faccio una domanda: se quando tu elenchi le possibili vittorie di Leclerc sfumate nel 2022 per colpa del muretto (cosa che, se non erro, hai fatto più di una volta) io rispondessi dicendo "se mia madre avesse le palle, sarebbe mio padre" (cit. Max) ti farebbe piacere? La troveresti una risposta sensata? Non ci metto nulla a utilizzare anch'io lo stesso metodo dialettico.

 

Intanto, io non ho detto che quelle erano possibili vittorie sfumate. Forse Montecarlo si, ma soprattuto in Ungheria, in Brasile  e a Silverstone Leclerc non avrebbe vinto anche senza cagate del muretto, non si sa. A Barcellona Leclerc poteva invece vincere ma ha rotto il motore.

 

Io mi sono limitato ad accusare la gestione Binotto, non sto recriminando per vittorie mancate a causa del muretto, il che è enormemente diverso 

 

Per dimostrarlo infatti scrivo: 

6 ore fa, Kimired ha scritto:

Una stagione probabilmente persa lo stesso visto il balzo in avanti di RB appena ridotto il peso della vettura, tuttavia a Binotto non piace perdere anonimamente, deve perdere in grande stile.

 

Più chiaro di così.. 

Modificato 8 Maggio da Kimired

[ForzaFerrari 2162]

3 ore fa, ForzaFerrari88 ha scritto:

Ancora la diatriba? Se mai la Ferrari porterà una vettura vincente io sono sicuro che sarà lui a vincere il Mondiale.

 

Resta però valido sempre il mio consiglio:"fuggi sciocco, fuggi"

E con questa direi che si può chiudere 

[chatruc 2046]

5 ore fa, SF71H ha scritto:

Ma tu dai retta a quello che dice di avere la verità assoluta?Scusami,ma francamente perdi solo tempo.

Verrai lapizzato.

 

Io non dico di avere, possiedo LA VERITA'.

[be_on_edge_84 1161]

Ma ancora non avete capito che @chatruc vi sta trollando? 

[Kimired 1662]

12 minuti fa, be_on_edge_84 ha scritto:

Ma ancora non avete capito che @chatruc vi sta trollando? 

 
chiaro che lo fa quando parla di "detenere la verità", un po' meno chiaro quando commenta qualcosa tipo quella per la quale ho pensato di rispondere con quel lungo post. E' ovvio che quando leggo in merito al possedere la verità sorrido e passo avanti 

Modificato 8 Maggio da Kimired

[ForzaFerrari88 3999]

1 ora fa, ForzaFerrari ha scritto:

E con questa direi che si può chiudere 

 

@Beyond chiudi e riapri il topic quando leclerc sarà campione del mondo.

 

Nel 20...

 

15 minuti fa, be_on_edge_84 ha scritto:

Ma ancora non avete capito che @chatruc vi sta trollando? 

 

Dici? Ora non so più cosa sia vero e cosa no in questo triste mondo 

[JLP 1108]

in effetti è pure un po' ingrassato ultimamente  

ha perso pure i capelli  

ho pure notato che quei pochi rimasti sono biondi  

 

ah no! stavo guardando Vettel

sorry!

 

[crisolbe 329]

Comunque il cagnolino è proprio carino, ce lo vedo bene con Roscoe.

[il marsigliese 15]

4 ore fa, rimatt ha scritto:

 

Ma io mica sminuisco Leclerc, per me ha corso bene e l'ho sempre scritto.

 

Il resto del discorso non sta in piedi: Sainz ha corso pure lui bene, ha tenuto un buon ritmo ed è arrivato quinto anziché secondo o terzo per pura sfiga, non perché sia mancato in qualcosa. Non ha senso mettersi a sminuirlo e a dire "non vedo come Sainz avrebbe potuto vincere su Leclerc, Norris e Vestappen. Mi pare strano che il team non lo colga" quando la sua unica colpa è stata quella di vedersi piombare addosso Perez, altrimenti almeno un paio di quei tre piloti gli sarebbero con ogni probabilità finiti dietro.

 

In quanto al giochetto dei "se", ti faccio una domanda: se quando tu elenchi le possibili vittorie di Leclerc sfumate nel 2022 per colpa del muretto (cosa che, se non erro, hai fatto più di una volta) io rispondessi dicendo "se mia madre avesse le palle, sarebbe mio padre" (cit. Max) ti farebbe piacere? La troveresti una risposta sensata? Non ci metto nulla a utilizzare anch'io lo stesso metodo dialettico.

Alt!

Sainz ha meritato la.P5.

È stato dietro nelle.qualifiche, in gara ed ha causato un danno irreversibile a piasti.

Poteva vincere questa gara? Non lo posso dire perche in una combinazione di casi forse avrebbe potuto vincere, ma se poteva vincerla lui dopo queste cose credo sinceramente avessero più possibilità quelli davanti a lui. E non parlo di frazioni.

Questa storia di pwrez lascia il tempo che trova, parliamo di 5 secondi? Se ne avesse avuto per vincere ahivoglia a passare tutti.

La guerra leclerc sainz esiste solo nelle teste dei tifosi perché in ogni gara ci sono i fatti a confutare le ipotesi.

Poi i desiderata sono più che legittimi, ma almeno qui cerchiamo di dirci la verità.

[JLP 1108]

Credo che basandosi sulla teoria del multiverso,  esiste un universo in cui quest'anno Sainz ha vinto tutti i GP,  il monegasco è il suo fedele scudiero (alla Barichello) e gli è stato offerto un rinnovo quinquennale con Ferrari!

Di sicuro non è questo 

Modificato 8 Maggio da JLP

[rimatt 2951]

12 ore fa, il marsigliese ha scritto:

Alt!

Sainz ha meritato la.P5.

È stato dietro nelle.qualifiche, in gara ed ha causato un danno irreversibile a piasti.

Poteva vincere questa gara? Non lo posso dire perche in una combinazione di casi forse avrebbe potuto vincere, ma se poteva vincerla lui dopo queste cose credo sinceramente avessero più possibilità quelli davanti a lui. E non parlo di frazioni.

Questa storia di pwrez lascia il tempo che trova, parliamo di 5 secondi? Se ne avesse avuto per vincere ahivoglia a passare tutti.

La guerra leclerc sainz esiste solo nelle teste dei tifosi perché in ogni gara ci sono i fatti a confutare le ipotesi.

Poi i desiderata sono più che legittimi, ma almeno qui cerchiamo di dirci la verità.

 

La "storia di Perez" si riferisce semplicemente all'episodio della partenza, in cui Sainz ha perso due posizioni per evitare il messicano che lo stava cannonando. Questo è un fatto, così come è un fatto che i sorpassi a Miami erano molto difficili. Aggiungiamo che Ferrari ha chiesto ai piloti di mantenere le posizioni, per cui Sainz è dovuto rimanere lì dov'era. Oltretutto, nessuna delle auto di vertice aveva un vantaggio tale sugli altri da poter superare in scioltezza gli avversari diretti.

 

Frega niente della "guerra" fra i due ferraristi, né ho preferenze per uno o l'altro; mi limito solo ad analizzare la gara di Sainz, cosa che secondo me non stai facendo in modo imparziale (specie quando dici che Sainz ha "causato un danno irreversibile a Piastri". Penalizzazione più insulsa del 2024). Non penso infatti che Sainz abbia corso meglio di Leclerc, ma solo che sia stato più sfigato.

[Kimired 1662]

59 minuti fa, rimatt ha scritto:

Non penso infatti che Sainz abbia corso meglio di Leclerc, ma solo che sia stato più sfigato.

 

Bene, allora, su questo possiamo convenire, però l'unica sfiga di Sainz è stata la sparata di Perez, e qui ci sta quello che dici.

In un'analisi più generica dell'intero weekend, però, Sainz è stato battuto da Leclerc in qualifica, mentre in gara è andato contro Piastri nel tentativo estenuante di passarlo, invece il monegasco ha fatto sempre sorpassi puliti, non recando danno né e se né ad altri, con anche un sorpasso capolavoro su Hamilton.
Quindi fondamentalmente, partenza a parte, Leclerc ha fatto meglio di Sainz.

[chatruc 2046]

17 ore fa, be_on_edge_84 ha scritto:

Ma ancora non avete capito che @chatruc vi sta trollando? 

Attenzione. Io rispetto tutti, ma non sono trolo. Ok, non è un'offesa, ma non sono trolo. Lo so che tu sei trolo e ti rispetto, così come a me piace l'asado e qualcuno piace la pasta. Ma non sono trolo.

[Kimired 1662]

"Il mio Homer non è un comunista! Sarà pure un bugiardo, un maiale, un idiota, un comunista... ma vi assicuro che non è una pornostar"

[chatruc 2046]

17 ore fa, Kimired ha scritto:

 
chiaro che lo fa quando parla di "detenere la verità", un po' meno chiaro quando commenta qualcosa tipo quella per la quale ho pensato di rispondere con quel lungo post. E' ovvio che quando leggo in merito al possedere la verità sorrido e passo avanti 

Verrai lapizzato.

Io possiedo LA VERITA' e non scherzo su questo. Socrate sapeva di non sapere. Io SO.

 

Casomai chi scherza, ma credo che invece no, è Bobbiese. Guardate la puntata del dopo GP di Miami. Più o meno dice questo:

 

"Ok che Leclerc sta davanti di 20 punti ma solo perchè ha corso un GP in più. Se non fosse per la partenza di Perez, pure questa volta arrivava dietro a Sainz, che alla fine non l'ha superato perchè dai box gli hanno detto di non superarlo. Togli quei GP in cui vinceva col motore illegale: da quando stanno insieme Leclerc e Sainz, le vittorie le porta a casa lo spagnolo, come quest'anno e l'anno scorso. Alla fine, pagano molto di più Sainz per cosa? Per qualche decimo in qualifica? Ripeto, hanno mandato a casa il pilota sbagliato. Anzi, non sono certo che a fine stagione vada via Sainz. Capisco che Leclerc sia bello, buono e bravo, non lo nego, ma io preferisco Sainz. Il Leclerc più veloce fa parte di una narrazione."

 

La parte più bella arriva quando si parla di Vasseur, che ha detta di Gabbiani ha dei meriti, sia per i risultati migliori, sia perchè questi sono frutto di persone andate via e altre assunte. Bobbiese risponde più o meno così:

 

"Secondo me no. Vasseur non ha nessun merito, la macchina non la progetta lui. Lui non mi sembra uno di quei team principal con le palle, di quelli che contano, come Wolff, come Todt, è uno che hanno messo lì e non decide nulla. A me non trasmette nulla, avrebbe meriti solo se riuscisse a chiamare Newey, ma finora non ha fatto nulla".

 

Curiosa la conferma da parte di Gigi, che in sostanza dice così:

 

"Lasciamo stare i pareri. Questa è la verità. E' così [riferendosi a quello che dice Bobb]. Alla fine qui ha vinto Norris e poi abbiamo avuto una bella gara pure a Las Vegas perchè LM vuole che in USA ci siano belle gare. Si vede che toccano qualcosa e cambiano i valori in campo e a tutti va bene così.".

 

Con quest'ultima frase conferma pure una vecchia idea di Bobbiese in cui i cambiamenti delle prestazioni durante la stagione o di stagione in stagione non sono merito dei progettisti ma "di chi comanda che prima concede qualcosa alla Mercedes, poi alla Red Bull e vedrai che nel 2026 vincerà la Ferrari. Come si fa a credere che la McLaren è in crisi a inizio stagione e verso la fine inizia ad andare bene, è evidente che l'hanno aiutata".

[Stout 695]

7 minutes ago, chatruc said:

 

Con quest'ultima frase conferma pure una vecchia idea di Bobbiese in cui i cambiamenti delle prestazioni durante la stagione o di stagione in stagione non sono merito dei progettisti ma "di chi comanda che prima concede qualcosa alla Mercedes, poi alla Red Bull e vedrai che nel 2026 vincerà la Ferrari. Come si fa a credere che la McLaren è in crisi a inizio stagione e verso la fine inizia ad andare bene, è evidente che l'hanno aiutata".

ok dubitare e ragionare, ma qua siamo al complottismo sfrenato, ci sono possono essere millemila risposte logiche e corroborate da fatti a queste domande, non per forza bisogna fare gli Andreotti di turno

7 minutes ago, chatruc said:

 

 

"Ok che Leclerc sta davanti di 20 punti ma solo perchè ha corso un GP in più.

 

e' un po come la questione del nonno con le ruote

perche' se Sainz corre a Jeddah e non va piu forte?

 

 

Modificato 9 Maggio da Stout

[Kimired 1662]

3 minuti fa, chatruc ha scritto:

Verrai lapizzato.

Io possiedo LA VERITA' e non scherzo su questo. Socrate sapeva di non sapere. Io SO.

 

Attendo con ansia.

Poi mi chiarisci la differenza tra possedere e avere, se l'hai rubata, tecnicamente non la possiedi, così come se l'hai presa in prestito.

Tutto sommato, essendo la verità una circostanza dimostrabile esclusivamente dai fatti, dubito fortemente tu ne sia sempre il possessore.

 

8 minuti fa, chatruc ha scritto:

Casomai chi scherza, ma credo che invece no, è Bobbiese. Guardate la puntata del dopo GP di Miami. Più o meno dice questo:

 

"Ok che Leclerc sta davanti di 20 punti ma solo perchè ha corso un GP in più. Se non fosse per la partenza di Perez, pure questa volta arrivava dietro a Sainz, che alla fine non l'ha superato perchè dai box gli hanno detto di non superarlo. Togli quei GP in cui vinceva col motore illegale: da quando stanno insieme Leclerc e Sainz, le vittorie le porta a casa lo spagnolo, come quest'anno e l'anno scorso. Alla fine, pagano molto di più Sainz per cosa? Per qualche decimo in qualifica? Ripeto, hanno mandato a casa il pilota sbagliato. Anzi, non sono certo che a fine stagione vada via Sainz. Capisco che Leclerc sia bello, buono e bravo, non lo nego, ma io preferisco Sainz. Il Leclerc più veloce fa parte di una narrazione."

 

La parte più bella arriva quando si parla di Vasseur, che ha detta di Gabbiani ha dei meriti, sia per i risultati migliori, sia perchè questi sono frutto di persone andate via e altre assunte. Bobbiese risponde più o meno così:

 

"Secondo me no. Vasseur non ha nessun merito, la macchina non la progetta lui. Lui non mi sembra uno di quei team principal con le palle, di quelli che contano, come Wolff, come Todt, è uno che hanno messo lì e non decide nulla. A me non trasmette nulla, avrebbe meriti solo se riuscisse a chiamare Newey, ma finora non ha fatto nulla".

 

Curiosa la conferma da parte di Gigi, che in sostanza dice così:

 

"Lasciamo stare i pareri. Questa è la verità. E' così [riferendosi a quello che dice Bobb]. Alla fine qui ha vinto Norris e poi abbiamo avuto una bella gara pure a Las Vegas perchè LM vuole che in USA ci siano belle gare. Si vede che toccano qualcosa e cambiano i valori in campo e a tutti va bene così.".

 

Con quest'ultima frase conferma pure una vecchia idea di Bobbiese in cui i cambiamenti delle prestazioni durante la stagione o di stagione in stagione non sono merito dei progettisti ma "di chi comanda che prima concede qualcosa alla Mercedes, poi alla Red Bull e vedrai che nel 2026 vincerà la Ferrari. Come si fa a credere che la McLaren è in crisi a inizio stagione e verso la fine inizia ad andare bene, è evidente che l'hanno aiutata".

 

Riguardo questo, non so quanto tu veloce digiti con la tastiera, ma anche se ci avessi messo 2 miseri minuti a comporre questo post per riportare le cagate di Bobbiese, hai sprecato 2 minuti di vita per riportare la spazzatura di un tizio che delira 

[Aviatore_Gilles 3087]

1 ora fa, Kimired ha scritto:

"Il mio Homer non è un comunista! Sarà pure un bugiardo, un maiale, un idiota, un comunista... ma vi assicuro che non è una pornostar"

 

Citazione simpsoniana.