2016.07 | Gran premio del Canada - Montreal [Gara - Commenti]

[Ruberekus 12261]

ricordo ancora le parole di Arrivabene a Budapest 2015 "quando ci daranno le gomme che vogliamo sarà un'altra storia" 3 mescole diverse a ogni GP, mai una volta che azzecchino strategia

 

[forzarossa 4]

Ciao ragazzi, non ho letto tutti i vostri commenti, volevo soltanto dire che una Ferrari davanti alla Mercedes non capita spesso, e loro si inventano una strateggia più aggressiva mettendo Vettel dietro Hamilton nella speranza che lo superasse??????? forse gli sarebbe arrivato dietro ( che non è riuscito neanche a farlo) ma per superarlo cosa doveva fare?

dovevano lasciarlo davanti a difendere la prima posizione, anche perché poteva farlo........ vedi Bottas con Rosberg

la Mercedes comunque ha una macchina spaventosa, nonostante la strategia più aggressiva di Vettel non ha recuperato niente, perché oltre i 6 secondi al traguardo gli si devono sommare i 10 secondi della VSC quindi con la strategia più aggressiva non ha recuperato praticamente niente

[Beyond 6914]

la strategia della ferrari di per sè non era assurda. effettivamente con ls vsc avrebbe permesso un gp più veloce. il problema è che era sbagliata per le condizioni in cui si correva. per funzionare infatti si basava su due supposizioni.

 

prima, che la gomma soft avesse un degrado significativo, tale da permettere un recupero con gomma di una dozzina di giri più fresca. questo assunto era davvero improbabile, perchè non solo abbiamo visto quest'anno che le gomme hanno un basso degrado, ma qui in particolare già l'anno scorso si era corso con un solo pit e non mi pare proprio ci fossero indicazioni che la soft durante il gp potesse perdere molta prestazione. infatti come abbiamo visto hamilton ha girato in tutta tranquillità, e bottas con una sola sosta ha superato chi gli era davanti.

 

seconda, che vettel potesse recuperare diversi secondi e avere anche il tempo di superare hamilton. anche questa supposizione è parsa subito poco logica, sia perchè nei primi giri hamilton era rimasto attaccato a seb, mostrando che andava almeno allo stesso passo a parità di gomme (e ricordiamo che in media la mercedes è favorita sulle mescole più dure), sia perchè, nonostante l'ottima velocità di punta ferrari, un sorpasso in pista ad hamilton sarebbe stato davvero davvero difficile.

 

ecco perchè sin da subito questa strategia è apparsa cannata. l'unico modo per vincere era provare in tutti i modi a resistere in pista. poi sulle soft sicuramente hamilton era più veloce, ma magari si riusciva in qualche modo a difendersi. sapendo che, nella migliore delle ipotesi, vettel girasse con gli stessi tempi di ham, credere di poter recuperare tanti secondi e superarlo è stato sciocco.

[crucco 4268]

In Ferrari ci sono troppi pusillanimi.

[forzarossa 4]

si avrebbe sicuramente lottato quantomeno per vincere Hamilton invece di dargliela vinta noi senza lottare

[KimiSanton 4723]

Il punto base è anche questo: se sai di avere una vettura meno performante in generale rispetto alla tua competitor e riesci a metterti davanti, non puoi pensare di attuare una strategia che ti metta nella condizione di sperare in altri fattori per passare in pista. Bisogna provare a rimanere davanti sempre. Anche a costo di rischare l'undercut (che qui in Canada non so quanto fosse effettivo su un giro solo).

[Pneumatico Usurato 376]

dite quello che vi pare ma c'è sempre un pit di troppo.

Io attuerei questo workflow: scrivere la strategia sul foglio di carta come al solito ==> bene, buttare quel foglio ==> scriverne una nuova togliendo 1 pit da quella precedente, così a prescindere. ==> bene, così almeno si fa come tutti gli altri.

[forzarossa 4]

si ma quanto tutte le monoposto optano per 1 Pit stop, come fa la Ferrari che è per altro in testa ad azzardare una strategia come se dovesse recuperare

[Pneumatico Usurato 376]

si ma quanto tutte le monoposto optano per 1 Pit stop, come fa la Ferrari che è per altro in testa ad azzardare una strategia come se dovesse recuperare

 

...era una strategia basata sul Paradosso dei Gemelli

[maxilrosso 1477]

ricordo ancora le parole di Arrivabene a Budapest 2015 "quando ci daranno le gomme che vogliamo sarà un'altra storia" 3 mescole diverse a ogni GP, mai una volta che azzecchino strategia

 

è vero quello che dici... ma lo ammetti che se la ferrari avesse subito un undercut tu ti saresti lamentato a non finire?

dicendo magari "l'undercut era palese, bisognava inventarsi qualcosa per rimanere davanti"

 

guardate il primo tempo di rosberg con soft nuove e l'ultimo di ham con us usate... perchè dite che in canada non c'è l'occasione di undercut?

[Ruberekus 12261]

certo che mi sarei lamentato, però:

 

1. non si consegnava la vittoria a Hamilton come invece hanno fatto, almeno ci avrebbero provato a stargli davanti, e non è detto comunque che l'undercut avrebbe funzionato sicuramente

2. sono pagati, e molto, per riuscire a prevedere e marcare a dovere le strategie degli avversari, non mi sembra che pretendere che una squadra con ambizioni da titolo riesca ad anticipare un undercut per giocarsi una delle poche vittorie disponibili sia chiedere la luna

[forzarossa 4]

certo che mi sarei lamentato, però:

 

1. non si consegnava la vittoria a Hamilton come invece hanno fatto, almeno ci avrebbero provato a stargli davanti, e non è detto comunque che l'undercut avrebbe funzionato sicuramente

2. sono pagati, e molto, per riuscire a prevedere e marcare a dovere le strategie degli avversari, non mi sembra che pretendere che una squadra con ambizioni da titolo riesca ad anticipare un undercut per giocarsi una delle poche vittorie disponibili sia chiedere la luna

 

Assolutamente centrato e pertinente, cosi hai regalato la vittoria senza lottare. Vettel non sarebbe mai riuscito secondo me a superare una Mercedes per altro quella guidata da hamilton

 

[maxilrosso 1477]

certo che mi sarei lamentato, però:

 

1. non si consegnava la vittoria a Hamilton come invece hanno fatto, almeno ci avrebbero provato a stargli davanti, e non è detto comunque che l'undercut avrebbe funzionato sicuramente

2. sono pagati, e molto, per riuscire a prevedere e marcare a dovere le strategie degli avversari, non mi sembra che pretendere che una squadra con ambizioni da titolo riesca ad anticipare un undercut per giocarsi una delle poche vittorie disponibili sia chiedere la luna

considera che la ferrari avrebbe dovuto anticipare di molto la sosta per evitare uc. allora ham avrebbe allungato di molto il primo stint e nel finale seb sarebbe andato in crisi con le gomme e dietro un ham con gomme piú fresche avrebbe festeggiato

[maxilrosso 1477]

 

ps: ultimi due giri di ham con us: 1'19.3 e 1'18.0

primo giro di ros con soft: 1'15.9

per questo dico che l'undercut sarebbe stato facile, anche se solo di un giro

[Ruberekus 12261]

non capisco perché vi stiate fissando su questo punto, non mi sembra difficile da capire: anticipare l'undercut non significa rientrare 40 giri prima, ne bastano 1-2. Una volta superata la soglia dei 20 giri su US si poteva tranquillamente rientrare e mettere le soft andando fino in fondo, ricordo che Vettel ha fatto 30 giri su SS con ottimi tempi fino alla fine; Hamilton, Bottas, Alonso hanno fatto 50 giri su soft facendo le migliori prestazioni nel finale, non vedo perché anche Vettel non sarebbe stato capace di fare altrettanto. Lo avrebbe passato in pista ? Forse, ma bisognava provarci, così gli è stato regalato il primo posto senza colpo ferire.

[Leno 2547]

Era dura vincere per la Ferrari secondo me ma hanno scelto una strategia nefanda che non ha dato a Vettel alcuna possibilità di giocarsela.

Come hanno detto in molti stando davanti l'inglese avrebbe dovuto rischiare il sorpasso e in ottica mondiale, davanti a una difesa dure del tedesco, avrebbe anche potuto accontentarsi.

[joseki 1281]

Comunque c'è da considerare che con le S Vettel ha avuto un degrado maggiore di Hamilton pur con 15 giri in meno, quindi magari 1 solo pit non era neanche possibile per la rossa salvo finire sui cerchioni.

[maxilrosso 1477]

vero quello che dite entrambi, ma ham per me si poteva fermare prima del 20esimo giro addirittura... e lí che fai? tu stesso hai detto che sarebbe stato un bluff, eppure per me era fattibile

[joseki 1281]

https://streamable.com/q5xd

 

[Ruberekus 12261]

Comunque c'è da considerare che con le S Vettel ha avuto un degrado maggiore di Hamilton pur con 15 giri in meno, quindi magari 1 solo pit non era neanche possibile per la rossa salvo finire sui cerchioni.

veramente ha fatto la migliore prestazione all'ultimo giro e ha sempre girato nel 16 medio, salvo i lunghi e un paio di giri per far rifiatare le gomme (che comunque ha fatto anche Hamilton). Senza contare che ha dovuto tirare molto più dell'inglese, dovendo anche fare due sorpassi. Ieri la Ferrari non aveva alcun problema di gestione gomme.