Max Verstappen un pilota come tanti

[Leno 2419]

1- Mi sembra veramente una cosa tutta da dimostrare.

2- Hamilton a parte mi sembra comunque l'indole di quasi tutti i piloti.

Modificato 29 Agosto, 2016 da Leno

[EffettoSuolo 600]

Sul Kemmel ha fatto una manovra assai pericolosa perchè ha chiuso Raikkonen quando gli stava in coda e dubito che in quelle situazioni siano in grado di percepire se una vettura è vicina o meno da evitare il contatto. Ci sono stati molti episodi di vetture decollate per scarti improvvisi o frenate anticipate : qui non è successo nulla ma in caso contrario ? Schumacher in Ungheria 2010 è stato penalizzato per una manovra pericolosa che poteva avere esiti peggiori.

Si punisce l'intenzione non il risultato della manovra.

[Imperial 69]

Sul Kemmel ha fatto una manovra assai pericolosa perchè ha chiuso Raikkonen quando gli stava in coda e dubito che in quelle situazioni siano in grado di percepire se una vettura è vicina o meno da evitare il contatto. Ci sono stati molti episodi di vetture decollate per scarti improvvisi o frenate anticipate : qui non è successo nulla ma in caso contrario ? Schumacher in Ungheria 2010 è stato penalizzato per una manovra pericolosa che poteva avere esiti peggiori.

Si punisce l'intenzione non il risultato della manovra.

 

Se non hai corso nelle Formule minori ma solo al simulatore o sui Go Kart ci credo che non riesci a valutare bene(vedi anche le traiettorie strane che faceva a Montecarlo questo anno sotto la pioggia che lo hanno portato a sbattere).

 

Vi ricordate la battaglia Alonso-Hamilton ad Indianapolis nel 2007 ?? Lottavano con macchine distanti l'una dall'altra di neanche 3 cm.

 

Ribadisco il concetto che se MAX avesse fatto qualche anno nelle formule minori, sarebbe arrivato in F1 NETTAMENTE piu' preparato e completo.

 

Che abbia talento e' palese, ma il talento da solo non basta se manca la struttura.

 

Vettel e' un altro che non ha corso molto nelle serie minori e ogni tanto lo si capisce.

Modificato 29 Agosto, 2016 da Imperial

[ema00 859]

ragazzi una manovra come quella del Kemmel è INACCETTABILE, come fate a ritenerla "nei limiti del regolamento"? Ci sono stati diversi sorpassi al kemmel e nessuno si comporta in quel modo, se può farlo verstappen allora iniziassero a farlo anche gli altri, poi non si sorpasserà più e ci scapperà qualche incidente grave. Tirate in ballo gli anni passati, beh penso che se una manovra del genere l'avesse fatta a Mansell, Prost o Senna lo avrebbero attaccato tutti e 3 al muro.

Inoltre dimostra anche di essere un mentecatto perché girare in 56 alto a 3 giri dall'inizio della gara come se stesse difendendo la prima posizione non fa bene neanche alla tua di gara.

[EffettoSuolo 600]

 

Sul Kemmel ha fatto una manovra assai pericolosa perchè ha chiuso Raikkonen quando gli stava in coda e dubito che in quelle situazioni siano in grado di percepire se una vettura è vicina o meno da evitare il contatto. Ci sono stati molti episodi di vetture decollate per scarti improvvisi o frenate anticipate : qui non è successo nulla ma in caso contrario ? Schumacher in Ungheria 2010 è stato penalizzato per una manovra pericolosa che poteva avere esiti peggiori.

Si punisce l'intenzione non il risultato della manovra.

 

Se non hai corso nelle Formule minori ma solo al simulatore o sui Go Kart ci credo che non riesci a valutare bene(vedi anche le traiettorie strane che faceva a Montecarlo questo anno sotto la pioggia che lo hanno portato a sbattere).

 

Vi ricordate la battaglia Alonso-Hamilton ad Indianapolis nel 2007 ?? Lottavano con macchine distanti l'una dall'altra di neanche 3 cm.

 

Ribadisco il concetto che se MAX avesse fatto qualche anno nelle formule minori, sarebbe arrivato in F1 NETTAMENTE piu' preparato e completo.

 

Che abbia talento e' palese, ma il talento da solo non basta se manca la struttura.

 

Vettel e' un altro che non ha corso molto nelle serie minori e ogni tanto lo si capisce.

 

 

 

Giusto per chiarire : Vettel s'è fatto 8 anni di kart, due anni di formula bmw, due anni di formula 3 e mezza stagione di world series renault.

[mewtwo13 35]

verstappen sarà veloce quanto volete ma dalla f1 lo prenderei a calci

[Leno 2419]

In realtà è Kimi quello che ha fatto poca gavetta, a meno che non si considerino le motoslitte propedeutiche alla F1.

[ema00 859]

In realtà è Kimi quello che ha fatto poca gavetta, a meno che non si considerino le motoslitte propedeutiche alla F1.

 

visto i precedenti (gilles) direi che lo sono

[mewtwo13 35]

In realtà è Kimi quello che ha fatto poca gavetta, a meno che non si considerino le motoslitte propedeutiche alla F1.

le scorrettezze fatte da verstappen quest'anno kimi non le ha fatte in tutta la carriera

[Leno 2419]

E chi ha detto il contrario?

Stavo semplicemente mettendo il dubbio l'equazione "poca esperienza = ca**ate e scorrettezze" che è stata tirata in ballo più volte per Vettel e Verstappen.

[rimatt 2839]

 

 

Comunque, ripeto: principalmente, a me dà fastidio che si puniscano dei piloti per delle inezie che poi si lasci andare in giro impunito il bamboccio a sbatter fuori chi tenta di sorpassarlo. Non ha senso.

 

Mi sembri Baldisseri con Hamilton, poi sappiamo tutti com'è finita.

A me questi appellativi fanno sempre un po' ridere anche perchè penso che non sia neccessario far notare che in F1, anche se purtroppo meno che in passato,non conta l'età ma il piede.

Per il resto Verstappen pur essendo stato piuttosto duro oggi non ha danneggiato nessuno, in partenza non ha colpe e in gara è stato protagonista di qualche toccatina senza conseguenze....forse Vettel tra partenza scellerata e toccate con GroJean ha fatto pure di peggio, per par condicio dovreste chiedere penalità anche per lui.

 

 

Non ne faccio un discorso di età ma di testa. Ieri Verstappen ha corso da immaturo, ha pensato più a vendicarsi di chi (a suo dire) gli ha rovinato la gara che a far punti, infatti si è visto in che posizione ha concluso (mentre Ricciardo arrivata secondo indisturbato). Dai, ieri è stato indifendibile – e prendi nota che finora io non l'avevo mai criticato, anzi, gli avevo fatto solo complimenti.

 

[Ferrarista 1701]

Concordo con Leno. L'atteggiamento in pista non c'entra niente con l'esperienza (basta vedere Maldonado che ne aveva fatte di ogni nelle formule minori eppure ha perseverato in F1). Il ragazzo si deve semplicemente dare una calmata, perchè così farà male a qualcuno ed a quel punto la FIA non potrà più far finta di niente.

[Beyond 6727]

non è che un pilota deve guidare 8 anni nelle formule minori per guidare bene, kimi raikkonen ha debuttato, tanto per dirne uno famoso, senza alcuna esperienza degna di nota. inoltre verstappen sarà pure giovincello ma ha cmq 30 gp di f1 alle spalle e un campionato di formula3 nel 2014 (dove tra l'altro vinse varie gare e ben 3 di fila proprio a spa )

[Leno 2419]

 

 

Non ne faccio un discorso di età ma di testa. Ieri Verstappen ha corso da immaturo, ha pensato più a vendicarsi di chi (a suo dire) gli ha rovinato la gara che a far punti, infatti si è visto in che posizione ha concluso (mentre Ricciardo arrivata secondo indisturbato). Dai, ieri è stato indifendibile – e prendi nota che finora io non l'avevo mai criticato, anzi, gli avevo fatto solo complimenti.

 

 

 

Ha concluso in quella posizione per il patatrac in partenza non certo per come ha corso dopo dai.

Per il resto sicuramente deve rivedere qualcosina e smussare qualche angolo e qualche difesa un po estrema ma a me come spirito e atteggiamento è piaciuto anche ieri.

E pure parecchio.

[Imperial 69]

 

 

 

Giusto per chiarire : Vettel s'è fatto 8 anni di kart, due anni di formula bmw, due anni di formula 3 e mezza stagione di world series renault.

 

 

La formula ADAC conta solo per i tedeschi. Nel mondo non molti sanno che esiste.

 

solo Formula 3 e GP2 contanto per la maggior parte delle persone, sopratutto la GP2 perche' usi gli stessi metodi di lavoro, lo stesso metro di giudizio, cosi come gli pneumatici della categoria maggiore e hai l'opportunita di vivere l'atmosfera della F1 e mostrare il tuo talento ad una platea molto piu grande.

 

C'e universita' e universita'.

Modificato 29 Agosto, 2016 da Imperial

[rimatt 2839]

Comunque il mio punto – e nessuno mi pare abbia replicato al riguardo – è che certe manovre, scorrette o meno che siano, non le puoi fare apposta. Un conto è se accompagni Raikkonen fuori pista perché sei arrivato lungo e hai sbagliato frenata, un conto è se lo fai apposta per danneggiarlo (come Verstappen ha ammesso a fine gara – e fare una dichiarazione del genere è un'altra dimostrazione di arroganza, tipica di chi sa di potersi permettere questo e altro). Certe cose non si fanno, punto.

 

Resta il fatto che, anche dopo il patatrac iniziale, ieri Verstappen non c'è mai stato con la testa e ha corso una gara veramente mediocre. Con una macchina che andava più o meno quanto la sua, entrambi i ferraristi gli sono finiti davanti (e Raikkonen, oltre ad avere il fondo danneggiato, era parecchio dietro).

[Leno 2419]

 

 

 

 

Giusto per chiarire : Vettel s'è fatto 8 anni di kart, due anni di formula bmw, due anni di formula 3 e mezza stagione di world series renault.

 

 

La formula ADAC conta solo per i tedeschi. Nel mondo non molti sanno che esiste.

 

solo Formula 3 e GP2 contanto per la maggior parte delle persone, sopratutto la GP2 perche' usi gli stessi metodi di lavoro, lo stesso metro di giudizio, cosi come gli pneumatici della categoria maggiore e hai l'opportunita di vivere l'atmosfera della F1 e mostrare il tuo talento ad una platea molto piu grande.

 

C'e universita' e universita'.

 

 

A parte Hamilton che è un fenomeno di suo non mi sembra che dalla GP2 siano usciti sti gran campioni eh.

A meno di non considerare tali gente come Rosberg e Hulkenberg, per non parlare di Piquet jr e Maldonado....

Modificato 29 Agosto, 2016 da Leno

[Imperial 69]

 

 

 

 

La formula ADAC conta solo per i tedeschi. Nel mondo non molti sanno che esiste.

 

solo Formula 3 e GP2 contanto per la maggior parte delle persone, sopratutto la GP2 perche' usi gli stessi metodi di lavoro, lo stesso metro di giudizio, cosi come gli pneumatici della categoria maggiore e hai l'opportunita di vivere l'atmosfera della F1 e mostrare il tuo talento ad una platea molto piu grande.

 

C'e universita' e universita'.

 

 

A parte Hamilton che è un fenomeno di suo non mi sembra che dalla GP2 siano usciti sti gran campioni eh.

A meno di non considerare tali gente come Rosberg e Hulkenberg, per non parlare di Piquet jr e Maldonado....

 

 

Non possono uscire dalla GP2 fenomeni ogni anno.

E' un po come all'universita' dove il professore incontra un genio ogni 5 anni.

 

Rosberg, Hulkenberg sono dei bravi piloti che pero non hanno TUTTO il paese dietro come Verstappen.

Il talento non basta se non hai una "rete" che ti protegge (in caso di patatrac o attacchi) e ti supporta.

 

Guarda Raikkonen. Lo definiresti un genio/fenomeno? per me non lo e' eppure ancora sta guidando nel team piu prestigioso proprio grazie alla "rete" che lo sopporta. E' questo a mio avviso che ha fatto la differenza tra Verstappen e Sainz(che non ha nessun fan) perche a mio parere a livello di velocita pura, Carlos Jr. gli sta davanti. poi la gara e' un altro discorso.

Devi riuscire a dare emozioni e devi avere un buon team di Marketing che mette tutti i video su Youtube e crea fanbase a destra e a sinistra ancora prima di guidare in F1. Con Max hanno fatto una operazione INCREDIBILE. Merito a MAX e company.

 

 

 

Tornando al discorso GP2, se sei gia fenomeno prima lo sarai ancora di piu' quando sarai in F1 perche potrai imparare un sacco, vedere gente che si fa male(speriamo non troppo), venire penalizzato, cercare di rifare le stesse linee che faceva Raikkonen qualche ora prima nella FP3.

 

 

Questo anno comunque in GP2 ci sono bravi piloti a differenza degli anni passati.

Modificato 29 Agosto, 2016 da Imperial

[EffettoSuolo 600]

 

 

 

 

Giusto per chiarire : Vettel s'è fatto 8 anni di kart, due anni di formula bmw, due anni di formula 3 e mezza stagione di world series renault.

 

 

La formula ADAC conta solo per i tedeschi. Nel mondo non molti sanno che esiste.

 

solo Formula 3 e GP2 contanto per la maggior parte delle persone, sopratutto la GP2 perche' usi gli stessi metodi di lavoro, lo stesso metro di giudizio, cosi come gli pneumatici della categoria maggiore e hai l'opportunita di vivere l'atmosfera della F1 e mostrare il tuo talento ad una platea molto piu grande.

 

C'e universita' e universita'.

 

 

Intendevo la F3, tedesca o europea che sia. E' la formula che ha insegnato a generazioni di piloti come assettare una vettura.

Verstappen viene dalla F3, Hamilton idem e in generali tutti quelli che hanno vinto parecchio sono sempre passati dalla F3.

La Gp2 non mi sembra una grande università.

[Leno 2419]

Raikkonen è stato e a tratti è ancora un pilota fortissimo, il suo ritorno ad alti livelli dopo 2 anni di stop penso dovrebbe fugare ogni dubbio sulla sue qualità.

Poi ridurre Verstappen a un semplice fenomeno di marketing non sta ne in cielo ne in terra, è li soprattutto perché è molto molto forte.