Max Verstappen un pilota come tanti

[PheelD 3413]

9 ore fa, Beyond ha scritto:

 

5 punti?

5, confermo, matematica juventina

[Bombarolo di Torino 2225]

5 minuti fa, Conan Edogawa ha scritto:

Anche il fondo danneggiato a Miami che gli ha fatto perdere tantissimo carico rendendo la Red Bull inoffensiva nello stint finale contro Norris e un altro fondo danneggiato nella qualifica di Silverstone per il lungo a Copse in Q1.

Campionato molto al di sotto delle aspettative fino ad ora.

Su questo non sono d'accordo.

 

Semplicemente se non hai il macchinone con cui vinci con 15/20s spingendo al 90% (visto che il tuo compagno di squadra è uno dei peggiori piloti al mondo per rendimento) anche se sei Verstappen fai le tue belle ca**ate. Ora pensalo con il muretto Ferrari e la pressione aggiuntiva che avrebbe Io ho sempre contestato questa narrativa folle per la quale prendendo lui la Ferrari avrebbe vinto, quando è chiaro che non sarebbe così. Con Max Ferrari avrebbe comunque 0 mondiali. Magari avrebbe fatto meglio in alcune gare in condizioni miste/bagnato ecco

Modificato 22 Luglio da Bombarolo di Torino

[Conan Edogawa 313]

1 minuto fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

Su questo non sono d'accordo.

 

Semplicemente se non hai il macchinone con cui vinci con 15/20s spingendo al 90% (visto che il tuo compagno di squadra è uno dei peggiori piloti al mondo per rendimento) anche se sei Verstappen fai le tue belle ca**ate. Ora pensalo con il muretto Ferrari e la pressione aggiuntiva che avrebbe

Le mie aspettative sono tarate su quello che per diversi addetti ai lavori e anche diversi utenti di questo forum è già il miglior pilota di tutti i tempi, cosa che si può leggere piuttosto frequentemente anche in questo topic. Per uno che ha quel tipo di status la stagione è come minimo deludente, se McLaren a 11 GP dalla fine può ancora sognare un'incredibile rimonta nonostante tutti la accusino di inconsistenza è anche perchè Verstappen in questa fase del campionato lo è stato quasi altrettanto.

 

Danneggia il fondo a Miami, sbaglia la qualifica a Montecarlo, sbaglia la qualifica di Silverstone, perde la testa contro Norris in Austria, perde la testa contro Hamilton in Ungheria. Sono 5 errori in 8 gran premi.

 

Chiedo a te cosa si sarebbe detto se questo ruolino di marcia lo avesse tenuto Charles Leclerc con una macchina in grado di elevarlo a championship contender.

[Wajdi 169]

Grande Max continua così…. Bello vedere i fegati …… con lui si esagera sempre . Norris in Austria ha fatto la stessa cosa ma per fortuna Max è stato furbo a farlo sfilare .. nessuno ha detto niente me nessun ha detto niente quando Norris lo ha letteralmente mandato sull’erba a Barcellona alla partenza ma Nando per ora è simpatico perché nn vince quindi nessuno gli dice nulla! Ieri ha tentato ed è andato lungo alla frenata …. Grande Max vai così !!

 

[Bombarolo di Torino 2225]

14 minuti fa, Conan Edogawa ha scritto:

Le mie aspettative sono tarate su quello che per diversi addetti ai lavori e anche diversi utenti di questo forum è già il miglior pilota di tutti i tempi, cosa che si può leggere piuttosto frequentemente anche in questo topic. Per uno che ha quel tipo di status la stagione è come minimo deludente, se McLaren a 11 GP dalla fine può ancora sognare un'incredibile rimonta nonostante tutti la accusino di inconsistenza è anche perchè Verstappen in questa fase del campionato lo è stato quasi altrettanto.

 

Danneggia il fondo a Miami, sbaglia la qualifica a Montecarlo, sbaglia la qualifica di Silverstone, perde la testa contro Norris in Austria, perde la testa contro Hamilton in Ungheria. Sono 5 errori in 8 gran premi.

 

Chiedo a te cosa si sarebbe detto se questo ruolino di marcia lo avesse tenuto Charles Leclerc con una macchina in grado di elevarlo a championship contender.

 

Ah vabbè ma con i piloti Ferrari non si è quasi mai obiettivi.

 

Sinceramente per me Verstappen potrà entrare tra i migliori di tutti i tempi se farà qualcosa tipo Schumacher. Per ora ha vinto mondiali con l'auto migliore e il team più forte per distacco, tranne nel 21 dove aveva un'auto allo stesso livello di Hamilton. Insomma, per ora sta facendo una carriera proprio tipo Lewis. La differenza è che Lewis ha avuto compagni di squadra scomodi mentre Verstappen solo dopolavoristi.

Modificato 22 Luglio da Bombarolo di Torino

[Wajdi 169]

4 minutes ago, Bombarolo di Torino said:

 

Ah vabbè ma con i piloti Ferrari non si è quasi mai obiettivi.

 

Sinceramente per me Verstappen potrà entrare tra i migliori di tutti i tempi se farà qualcosa tipo Schumacher. Per ora ha vinto mondiali con l'auto migliore e il team più forte per distacco, tranne nel 21 dove aveva un'auto allo stesso livello di Hamilton. Insomma, per ora sta facendo una carriera proprio tipo Lewis. La differenza è che Lewis ha avuto compagni di squadra scomodi mentre Verstappen solo dopolavoristi.

Il suo primo mondiale nn era la miglior Auto e questo anno neppure!! Hai la memoria corta!

[Bombarolo di Torino 2225]

1 minuto fa, Wajdi ha scritto:

Il suo primo mondiale nn era la miglior Auto e questo anno neppure!! Hai la memoria corta!

 

Hai letto quello che ho scritto? Probabilmente no.

Modificato 22 Luglio da Bombarolo di Torino

[pepo76 59]

8 ore fa, Leno ha scritto:

Comunque se lo si guarda dall'alto risultato ancora più evidente che l'errore è tutto di Max, Hamilton fa la sua traiettoria e stringe ma senza chiudere di colpo.

 

https://www.google.com/amp/s/sport.sky.it/formula-1/2024/07/21/f1-gp-ungheria-contatto-verstappen-hamilton-team-radio-red-bull/amp

 

Non vedo grosse responsabilità se non un tentativo estremo da parte di Ver che denota solo quanto nervoso era ieri e che la macchina sicuramente non era quella di un tempo quando a drs aperto toglieva gli adevisi agli avversari, chissà cosa avrebbero fatto i commissari in caso di ritiro di Ham ma una cosa è sicuro quello che hanno affermato "è nostra convinzione che il pilota della vettura 44 avrebbe potuto fare di più per evitare la collisione" scagionando Max non sta ne in cielo ne in terra.

[Conan Edogawa 313]

14 minuti fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

 

Ah vabbè ma con i piloti Ferrari non si è quasi mai obiettivi.

In questo momento non lo si è soprattutto con Verstappen, secondo il mio avviso.

 

Ieri nell'ultimo stint girava con un passo mezzo secondo al giro più forte di Hamilton, gomma più fresca di 9 giri e di una mescola più morbida, rivale costretto già da diversi giri a fare moltissimo lift and coast per evitare problemi di surriscaldamento e ciononostante non è riuscito a fare un sorpasso pulito che era assolutamente nelle corde.

 

Non è normale che un pilota così titolato e quotato palesi skill issue così evidenti in un fondamentale così cruciale come il wheel-to-wheel. 

Io penso che essere considerato uno dei più grandi (non della tua epoca, ma di sempre) dovrebbe portare oneri e onori sui quali essere messo costantemente in discussione. Con Verstappen ciò non avviene, si è coscientemente deciso di spegnere lo spirito critico e dire che massimizza sempre il pacchetto anche quando palesemente non riesce a farlo.

Modificato 22 Luglio da Conan Edogawa

[Beyond 6712]

50 minuti fa, Conan Edogawa ha scritto:

Non è normale che un pilota così titolato e quotato palesi skill issue così evidenti in un fondamentale così cruciale come il wheel-to-wheel. 

 

[Fan F1 403]

per quanto riguarda il disprezzo verso i piloti.... vedo che max va sui passi di alonso... bene così

Modificato 22 Luglio da Fan F1

[ForzaFerrari 2097]

1 ora fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

Su questo non sono d'accordo.

Anche io, bisogna considerare che non avendo la macchina più forte è costretto a spingere di più e vengono fuori alcuni errori. Sta facendo comunque un mezzo miracolo a stare davanti di così tanti punti, con questa McLaren che è da diverse gare oggettivamente la macchina migliore.

[PheelD 3413]

Ma davvero c'è gente che lo difende per la vaccata colossale di ieri ?

"primo errore del campionato", e va beh, comunque un errore(grave) rimane, i piloti vanno criticati quando sfagiolano...

[Conan Edogawa 313]

14 minuti fa, ForzaFerrari ha scritto:

Anche io, bisogna considerare che non avendo la macchina più forte è costretto a spingere di più e vengono fuori alcuni errori. Sta facendo comunque un mezzo miracolo a stare davanti di così tanti punti, con questa McLaren che è da diverse gare oggettivamente la macchina migliore.

Quale miracolo?

Ha 76 punti di vantaggio su Norris di cui 52 conquistati dal Bahrain alla Cina quando la Red Bull era inarrivabile sulla falsariga del 2023, altri 10 sono arrivati con la porcata con cui ha messo fuori dai giochi Lando a Spielberg costringendolo al ritiro e i 14 che restano sono arrivati in Canada quando Norris lo aveva superato e staccato in pista prima che arrivasse la Safety Car causata da Sargeant ad annullare una leadership molto solida (almeno 8-9 secondi di vantaggio) col team che lo ha anche chiamato con un giro di ritardo facendolo rientrare solo terzo.

Nelle 8 gare in cui la Red Bull è tornata a doversi sudare le vittorie Max ha sbagliato cinque volte, quindi non è affatto vero che sta massimizzando. Tra Spielberg e Budapest poteva fare come minimo 33 punti (ma molto più probabilmente 40) e invece ne ha raccolti appena 20, meno della metà, e pure troppo bene gli è andata visto che rischiavano di essere due zeri. Ben lontano dall'avere un rendimento anche solo avvicinabile a quelle che erano le aspettative che pendevano su di lui, fin qui la vera delusione dell'anno lato piloti.

Modificato 22 Luglio da Conan Edogawa

[ForzaFerrari 2097]

In Canada e a Barcellona, sebbene una macchina superiore, i suoi rivali non si sono dimostrati all’altezza, infatti né Norris e né la McLaren sono stati perfetti. Verstappen, grazie anche ad una squadra straordinaria, lo è stato. 

[Beyond 6712]

8 minuti fa, Conan Edogawa ha scritto:

Quale miracolo?

 

tipo quello che non ha mai perso punti da norris nelle ultime gare prima di ieri, nonostante la mclarens sia stata sempre migliore 

[rimatt 2833]

Quanti fegati spappolati, mi aspettavo qualche commento acido ma qui siamo andati oltre alle mie più rosee aspettative.

 

Per Max è stato indubbiamente un weekend negativo e falloso (anche se alla fine gli ha detto bene, tanto per cambiare, e ha perso giusto una manciata di punti), ma niente per cui strapparsi i capelli o invocare sedute di psicoterapia. Nessuno è infallibile, e alla conta degli errori Max è sempre quello che sbaglia meno: è il migliore anche per questo.

 

E il team, ieri, è stato indecente, roba da muretto Ferrari dei tempi migliori. Alla faccia di chi parla di Red Bull come team infallibile o quasi. Si vede che c'è tensione tra pilota e muretto, al punto che inizio seriamente a dubitare che vedremo Max al volante di una RB nel 2025.

 

In sintesi: è stato un weekend negativo per Max? Sì, da insufficienza.

Max rimane anche così il pilota migliore presente in griglia? Sì, per distacco.

[SuperScatto 988]

Per me si sta un po' esagerando.

A me max sta abbastanza sui cojones, è riuscito nel 2021 a farmi tifare Mercedes, e ieri ha fatto un errore grossolano evitabile da vena chiusa.

 

Però qui pare quasi che adesso venga considerato un brocco e che sia già partito il revisionismo storico dei mondiali 

 

"99% merito di Newey, vinti con l'astronave ecc.."

 

Così come i 7 di Hamilton 

Così come i 4 di Vettel

 

Praticamente tutti fortunati ad essere nel momento giusto al posto giusto.

 

Secondo questa logica chi sarebbero i veri campioni in F1?

 

Purtroppo in questo sport nessuno può vincere senza macchina

Modificato 22 Luglio da SuperScatto

[ForzaFerrari 2097]

2 minuti fa, rimatt ha scritto:

E il team, ieri, è stato indecente, roba da muretto Ferrari dei tempi migliori. Alla faccia di chi parla di Red Bull come team infallibile o quasi.

Beh, comunque nelle gare precedenti non hanno sbagliato mezzo colpo. Il discorso, come per Max, vale anche per loro.

[Beyond 6712]

2 minuti fa, rimatt ha scritto:

il team, ieri, è stato indecente

 

l'errore vero è stato farsi fare undercut col primo pit. non essendo la rb più veloce della merc in quel frangente, si sono esposti molto.

il secondo pit onestamente è stato un azzardo perchè si sono fermati molto presto, non penso che rb avrebbe dovuto addirittura anticiparli.