Pneumatico Usurato 376 Inviato 17 Giugno, 2015 (modificato) aspettate un secondo. Tocca vedere se il cambiamento c'è stato durante l'anno, cioè in progress, appena si è scoperto che la Ferrari beneficia di gomme più morbide, o se quelle sono così da inizio anno. (...che poi le gomme si possono modificare, così in segreto, durante il campionato? Penso di no.) Fosse che sono così da inizio anno potrebbe essere letto quasi come un "aiuto" pensato per la Ferrari (ed altri team in difficoltà) visto che nel 2014 la f14t distruggeva le gomme... aiuto che però non serve più oggi, anzi è addirittura controproducente. Il solito c*lo; al contrario; della Ferrari Modificato 17 Giugno, 2015 da Pneumatico Usurato Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
KimiSanton 4793 Inviato 17 Giugno, 2015 Dalla Malesia. Rumors. Ma il sospetto è fondato. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Pneumatico Usurato 376 Inviato 17 Giugno, 2015 Allora puzza... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
F.126ck 2545 Inviato 18 Giugno, 2015 ma la fia ha tutto da perdere a favorire la mercedes visto che il seguito della F1 è in caduta libera Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
crucco 4308 Inviato 18 Giugno, 2015 ma la fia ha tutto da perdere a favorire la mercedes visto che il seguito della F1 è in caduta libera Io, fondamentalmente, non credo a queste cose. Altrimenti si può sospettare di tutto e mettere in discussione qualsiasi risultato sportivo. Penso ad esempio che la famosa spy story McLaren/Ferrari non abbia contribuito a rendere competitiva la McLaren, nel 2007/2008 quella era un'ottima vettura, al pari della rossa e le vetture avevano concezioni piuttosto differenti. Forse gli inglesi ebbero più un aiuto strategico, avendo informazioni importanti sui metodi di lavoro della Ferrari. Ma non mi sembra sia stato provato nulla. Ritengo comunque decisamente sospetto - e sono sorpreso della mancata "giusta" pena (e indignazione degli avversari) - l'episodio della 1000 km di Barcellona, del 2013. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Stout 757 Inviato 18 Giugno, 2015 secondo me la 1000km deve essere costata un botto di soldi a Mercedes, senza manco fare il complottaro Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
KimiSanton 4793 Inviato 18 Giugno, 2015 ma la fia ha tutto da perdere a favorire la mercedes visto che il seguito della F1 è in caduta libera C'è anche da dire che Mercedes ha fatto capire chiaramente che o vincono qualche anno oppure levano baracca e burattini Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ggr 3623 Inviato 18 Giugno, 2015 Be. Io non parlo di complotti ma di fatti reali. Le gomme furono cambiate, proprio per venire incontro a mercedes e red bull. Questo è un fatto. Io non ho mai visto cambiare regole e forniture a campionato iniziato. I mille km, furono puniti con una cosa che definire ridicola, è un complimento.. Quanto alla spy story, poco importa che nel 2008 le 2 macchine fossero diverse. Quello è furto a tutti gli effetti, è come se uno rapinasse una banca, ma alla fine se la cava con una multa, perché in fondo i soldi rubati, non li ha spesi.. Anche li, sentenze ridicole. Per me è fuori dubbio, che dopo gli anni di domimio ferrari, dovevano vincere altri, con qualsiasi mezzo. Questo non toglie che rb e mercedes, abbiano lavorato meglio della ferrari. Ggr Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 7114 Inviato 18 Giugno, 2015 Io non ho mai visto cambiare regole e forniture a campionato iniziato. primo caso che mi viene in mente è il 2003 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
KimiSanton 4793 Inviato 18 Giugno, 2015 RB aveva protestato insieme a Ferrari per quanto riguarda il famoso test dei 1000 km. Vero è anche che dopo il cambio di costruzione (tornato a quello 2012) si son trovati avvantaggiati più di altri. Penalizzate più di tutti Ferrari e Lotus. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
crucco 4308 Inviato 18 Giugno, 2015 Be. Io non parlo di complotti ma di fatti reali. Le gomme furono cambiate, proprio per venire incontro a mercedes e red bull. Questo è un fatto. Io non ho mai visto cambiare regole e forniture a campionato iniziato. I mille km, furono puniti con una cosa che definire ridicola, è un complimento.. Quanto alla spy story, poco importa che nel 2008 le 2 macchine fossero diverse. Quello è furto a tutti gli effetti, è come se uno rapinasse una banca, ma alla fine se la cava con una multa, perché in fondo i soldi rubati, non li ha spesi.. Anche li, sentenze ridicole. Per me è fuori dubbio, che dopo gli anni di domimio ferrari, dovevano vincere altri, con qualsiasi mezzo. Questo non toglie che rb e mercedes, abbiano lavorato meglio della ferrari. Ggr Io non volevo dire che la McLaren non era da punire, semplicemente affermare che - secondo me - entrambi i teams avevano costruito un'ottima vettura e che le informazioni rubate influenzarono eventualmente altri aspetti logistico/tecnici, ma non direttamente la monoposto. Ergo: quella McLaren era competitiva a prescindere. Il cambio delle regole (e delle gomme) pro Mercedes/Red Bull è un fatto, siamo d'accordo. La cosa sbagliata fu l'ordinare a Pirelli determinate gomme e poi costringerli a cambiarle perchè alcuni teams (ricordo che Ferrari e Lotus le avevano interpretate meglio degli altri) avevano grossi problemi, nonostante le direttive fossero note a tutti e tempo per ovviare (nella progettazione e nella messa a punto invernale) ve n'era a sufficienza. In questo modo, chi aveva fatto bene i propri compiti se lo prese in quel posto (cosa ingiusta) a favore di chi invece aveva preso decisioni differenti nella progettazione. Ora la FIA, non volendo più intervenire durante la stagione, come fece più volte nell'ultimo decennio (creando malumori) di fatto non migliora la situazione perchè appare filo-Mercedes, anche se magari non è così. In quanto il team di Brackley è stato l'ultimo beneficiario in ordine di tempo di un aiuto (sostanzioso) della FIA. Poi hanno deciso di interrompere questa pratica antipatica. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Pneumatico Usurato 376 Inviato 18 Giugno, 2015 ma la fia ha tutto da perdere a favorire la mercedes visto che il seguito della F1 è in caduta libera Tu hai ragione. La cosa possibile (se queste ipotesi sulle gomme sono vere) è che allora ci sia stato un flirt sottobanco tra Mercedes e Pirelli e la Fia non ne sappia assolutamente nulla. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
F.126ck 2545 Inviato 18 Giugno, 2015 @Crucco non sappiamo come sarebbe andata la Mclaren 2007 con le Bridgestone (veniva da Michelin) quella macchina andava squalificata anche se mi sarebbe spiaciuto perdere il più bel mondiale degli ultimi 20 anni Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
jeremy.clarkson 282 Inviato 18 Giugno, 2015 Io non ho mai visto cambiare regole e forniture a campionato iniziato. primo caso che mi viene in mente è il 2003 quale cambio di regole ci sarebbe stato nel 2003? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
KimiSanton 4793 Inviato 18 Giugno, 2015 Non fu il famoso caso delle gomme Michelin dichiarate illegali perché con l'utilizzo diventavano praticamente slick? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ema00 859 Inviato 18 Giugno, 2015 Non fu il famoso caso delle gomme Michelin dichiarate illegali perché con l'utilizzo diventavano praticamente slick? beh erano le michelin ad essere illegali, non sono cambiate le regole in corsa Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
jeremy.clarkson 282 Inviato 18 Giugno, 2015 Non ci fu nessun cambio di regolamento, all'epoca Michelin realizzava delle gomme che di fatto consentivano di usare una parte della spalla come se fosse battistrada. Siccome la FIA aveva la consuetudine di misurare le gomme da nuove, non c'erano mai stati problemi fino a dopo il GP d'Ungheria quando la Ferrari chiese dei chiarimenti che portarono la FIA a misurare le gomme anche dopo il loro uso. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
KimiSanton 4793 Inviato 18 Giugno, 2015 (modificato) Diciamo che il fornitore è stato costretto a dover modificare la sua mescola all'interno della stagione. Come ha dovuto fare Pirelli (benché con modalità completamente diverse) nel 2013. Strano però che questo reclamo di Brawn venne fatto proprio dopo il GP d'Ungheria, quando la Ferrari prese una paga clamorosa dai gommati Michelin... Dopo, due vittorie a Monza e Indianapolis che praticamente consegnarono il Mondiale a Maranello. Modificato 18 Giugno, 2015 da KimiSanton Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1699 Inviato 18 Giugno, 2015 (modificato) Non ci fu nessun cambio di regolamento, all'epoca Michelin realizzava delle gomme che di fatto consentivano di usare una parte della spalla come se fosse battistrada. Siccome la FIA aveva la consuetudine di misurare le gomme da nuove, non c'erano mai stati problemi fino a dopo il GP d'Ungheria quando la Ferrari chiese dei chiarimenti che portarono la FIA a misurare le gomme anche dopo il loro uso. Ma io mi ricordo che per regolamento le gomme si misuravano da nuove, purchè non si allargassero troppo da usate, ma non mi pare di ricordare che andavano misurata dopo che erano state usate. Fù inserita dopo questa norma, quando la Ferrari stava perdendo il mondiale.... Ma potrei ricordare male. Modificato 18 Giugno, 2015 da lucaf2000 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
jeremy.clarkson 282 Inviato 18 Giugno, 2015 (modificato) su youtube c'è una dichiarazione di Pierre Dupasquier (Michelin) in cui afferma che basarono la loro idea sul fatto che la FIA rispose "a voce" che avrebbe svolto le misurazioni sulle gomme nuove. Se il regolamento avesse previsto esclusivamente la misurazione delle gomme da nuove, la Michelin non avrebbe avuto la necessità di chiedere "quando misurerete le gomme?" e di sicuro la FIA non avrebbe risposto oralmente. ecco il video Modificato 18 Giugno, 2015 da jeremy.clarkson Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti