Mondiale 1997

[chatruc 2713]

L'HO TROVATO!!!

 

Tutto era partito dalla scansione di un trafiletto di Autosprint. Speravo di trovare la verità nei misteri dei gomblodddaaaa. Invece. I tempi sul giro parlano da soli. Mi sono fatto un mazzo della madonna per trovare i tempi e poi per processarli.

 

Modificato 21 Dicembre, 2020 da chatruc

[chatruc 2713]

Tanto per capire: in occasione del primo pit stop, entrambi escono con gomme nuove. Nei primi due giri di ciascuno con gomme nuove, Villeuve rifila 1.6 e 1.3 a Schumacher. Questo ci fa capire la prestazione del binomio macchina-pilota (non togliamo meriti al canadese).

 

Dopo il secondo pit stop, Schumacher ha gomme rodate, quindi il paragone non è giusto. Al primo giro Villeneuve rifila 1.4 secondi. Al secondo è dietro agli scarichi quindi non riesce a fare un giro così buono.

 

Da considerare il giro migliore dei due: due decimi a favore di Schumacher entrambi un giro prima del secondo stop. Secondo me, è evidente che la Ferrari come prestazione massima sia pari alla Williams (lo dimostrano le qualifiche) ma la Williams manda subito in temperatura le gomme. Nel primo pit stop, Schumacher è più lento col pieno e gomme nuove rispetto a vuoto e gomme usate. Invece Villeneuve risulta parimenti veloce col pieno e gomme nuove e vuoto con gomme usate (non vale il paragone con prima del primo pit stop perchè era partito con gomme rodate).

[chatruc 2713]

Aggiungo solo ora che Brawn mi ha fatto notare c'è Frentzen fece una strategia suicida per restare fuori ai box e ostacolare Schumacher. Partiva terzo, era secondo al primo giro e fini quinto. 

[be_on_edge_84 2402]

Il 21/12/2020 Alle 16:49, chatruc ha scritto:

Tanto per capire: in occasione del primo pit stop, entrambi escono con gomme nuove. Nei primi due giri di ciascuno con gomme nuove, Villeuve rifila 1.6 e 1.3 a Schumacher. Questo ci fa capire la prestazione del binomio macchina-pilota (non togliamo meriti al canadese).

 

Dopo il secondo pit stop, Schumacher ha gomme rodate, quindi il paragone non è giusto. Al primo giro Villeneuve rifila 1.4 secondi. Al secondo è dietro agli scarichi quindi non riesce a fare un giro così buono.

 

Da considerare il giro migliore dei due: due decimi a favore di Schumacher entrambi un giro prima del secondo stop. Secondo me, è evidente che la Ferrari come prestazione massima sia pari alla Williams (lo dimostrano le qualifiche) ma la Williams manda subito in temperatura le gomme. Nel primo pit stop, Schumacher è più lento col pieno e gomme nuove rispetto a vuoto e gomme usate. Invece Villeneuve risulta parimenti veloce col pieno e gomme nuove e vuoto con gomme usate (non vale il paragone con prima del primo pit stop perchè era partito con gomme rodate).

Ho appena visto un video in cui Turrini racconta come Todt, a cena a casa sua, gli confidò che Schumi ebbe una specie di black out mentale dopo il secondo pit di Jerez, che lo portò a rallentare e poi all'incidente con JV. Ti risulta questa cosa? Prima volta che sento una cosa del genere 

Il 21/12/2020 Alle 16:49, chatruc ha scritto:

Tanto per capire: in occasione del primo pit stop, entrambi escono con gomme nuove. Nei primi due giri di ciascuno con gomme nuove, Villeuve rifila 1.6 e 1.3 a Schumacher. Questo ci fa capire la prestazione del binomio macchina-pilota (non togliamo meriti al canadese).

 

Dopo il secondo pit stop, Schumacher ha gomme rodate, quindi il paragone non è giusto. Al primo giro Villeneuve rifila 1.4 secondi. Al secondo è dietro agli scarichi quindi non riesce a fare un giro così buono.

 

Da considerare il giro migliore dei due: due decimi a favore di Schumacher entrambi un giro prima del secondo stop. Secondo me, è evidente che la Ferrari come prestazione massima sia pari alla Williams (lo dimostrano le qualifiche) ma la Williams manda subito in temperatura le gomme. Nel primo pit stop, Schumacher è più lento col pieno e gomme nuove rispetto a vuoto e gomme usate. Invece Villeneuve risulta parimenti veloce col pieno e gomme nuove e vuoto con gomme usate (non vale il paragone con prima del primo pit stop perchè era partito con gomme rodate).

Ho appena visto un video in cui Turrini racconta come Todt, a cena a casa sua, gli confidò che Schumi ebbe una specie di black out mentale dopo il secondo pit di Jerez, che lo portò a rallentare e poi all'incidente con JV. Ti risulta questa cosa? Prima volta che sento una cosa del genere 

13:02

[chatruc 2713]

Adesso, be_on_edge_84 ha scritto:

Ho appena visto un video in cui Turrini racconta come Todt, a cena a casa sua, gli confidò che Schumi ebbe una specie di black out mentale dopo il secondo pit di Jerez, che lo portò a rallentare e poi all'incidente con JV. Ti risulta questa cosa? Prima volta che sento una cosa del genere 

Quando Turrini chiede domande a cui da risposte, la prima volta chiesi cosa fosse successo dopo il secondo pit stop, perchè ero convinto che ci fosse stato un problema tecnico mai dichiarato.

 

L'unica cosa che ricordo bene, è che ai tempi, almeno in quella stagione, ogni pilota aveva per la gara due set nuovi e uno usato, quindi con quelli si faceva la strategia. In questo caso, con due soste, bisognava determinare quando usare le usate. Villeneuve, partendo in pole, decise di tenerle alla partenza, confidando di arrivare primo alla prima curva, mentre Schumcher le tenne per l'ultima parte di gara. Questo è l'unica cosa che sapevo.

 

Turrini mi rispose quella volta che Villeneuve fece in quegli ultimi giri il migliore stint della sua vita.

 

Ergo, in questa discussione o forse in un altra, sono andato a cercarmi con estrema difficoltà i tempi sul giro di tutta la gara e ho fatto il paragone. La Williams era più veloce della Ferrari, ma dopo il secondo pit stop, in virtù delle gomme nuove, volava letteralmente e Schumacher si fece prendere impreparato. Forse sarebbero bastate alcune chiusure brutte di quelle che sapeva fare lui per resistere e attendere che le gomme di Villeneuve perdessero prestazione, ma andò così.

[be_on_edge_84 2402]

Non ho capito, hai personalmente parlato con Turrini? 

[chatruc 2713]

1 minuto fa, be_on_edge_84 ha scritto:

Non ho capito, hai personalmente parlato con Turrini? 

Sinceramente una volta sola mi ha chiamato al telefono ma per un'altra questione. Ma poi non abbiamo parlato più. Lui era per un GP del Belgio, era impegnato e poi ci siamo persi di vista.

 

Nel suo blog, Turrini in alcune occasioni invita il pubblico a porgli domande e lui risponde.

[be_on_edge_84 2402]

5 minuti fa, chatruc ha scritto:

Sinceramente una volta sola mi ha chiamato al telefono ma per un'altra questione. Ma poi non abbiamo parlato più. Lui era per un GP del Belgio, era impegnato e poi ci siamo persi di vista.

 

Nel suo blog, Turrini in alcune occasioni invita il pubblico a porgli domande e lui risponde.

A me pare uno che spara minkiate

 

[Carmine Marzano 710]

Il DVD della Grande Storia della F1, dice che Schumacher ebbe un crollo mentale e cedette alla pressione di Villeneuve. 

[Bombarolo di Torino 2388]

2 ore fa, Carmine Marzano ha scritto:

Il DVD della Grande Storia della F1, dice che Schumacher ebbe un crollo mentale e cedette alla pressione di Villeneuve. 

Bella minchiata

[chatruc 2713]

11 ore fa, Carmine Marzano ha scritto:

Il DVD della Grande Storia della F1, dice che Schumacher ebbe un crollo mentale e cedette alla pressione di Villeneuve. 

Mi sembra una minchiata da guerra psicologica della motoGP.

 

Io dai tempi noto che dopo entrambi i pit stop Schumacher è bravo a fare tempi migliori di Villeneuve a gomme fredde ma dopo il primo giro lanciato, la Williams manda in temperatura le gomme e fa un giro quasi record mentre la Ferrari fa tempi decisamente superiori perchè non scalda le gomme (cioè mancanza di carico).

 

Entrambi fanno giro più veloce al 42esimo giro con serbatoi vuoti ma Villeneuve fa quasi un giro identico al 25esimo con gomme nuove e serbatoio carico. Dopo il secondo pit stop fa un giro più lento di appena 1 decimo mentre Schumacher è oltre 1.5 secondi più lento nonostente giri più veloce che dopo il primo pit stop.

 

 

 

[be_on_edge_84 2402]

Diciamo che ha sbracato un po' alla Max (  ) nel corpo a corpo con Villeneuve.

Forse resistendo per qualche giro il canadese avrebbe avuto un calo nelle gomme e sarebbe stato più facile contenerlo.

Il video che ho postato ricorda come poi la stampa italiana si scagliò impietosamente contro Schumacher, chiedendone il licenziamento, esattamente come al gp di Francia del 1996  venne chiesta la testa di Todt, difeso a spada tratta da Schumacher.

Mi ricordo che anche nel 1998 su AS, in certe occasioni, i lettori ferraristi fossero critici verso Schumacher. Addirittura ricordo che un simpaticone scrisse che aveva perso il mondiale a parità di macchina contro Hill, Villeneuve e Hakkinen

[be_on_edge_84 2402]

@chatruc mi ha mandato proprio stamattina un messaggio Turrini in cui mi ha consigliato di riguardarmi il gp del Belgio del 1997. Mi ero dimenticato di questa gara, altra grande impresa sul bagnato di Schumacher, che nei primi 12-13 giri rifilava 3-4 secondi al giro ai principali inseguitori, un po' come a Barcellona nel 1996, mentre le Williams e i suoi piloti facevano ridere. Ma tu ricordi se a inizio gara Schumacher montasse intermedie e Alesi e Villeneuve full wet? 

[4-27 132]

Solo Schumacher monto' gomme intermedie rispetto a tutti gli altri, se ricordo bene. Brawn/schumy, accoppiata vincente. 

[be_on_edge_84 2402]

14 minuti fa, 4-27 ha scritto:

Solo Schumacher monto' gomme intermedie rispetto a tutti gli altri, se ricordo bene. Brawn/schumy, accoppiata vincente. 

Ah ok, ricordavo bene pure io... 

[chatruc 2713]

14 ore fa, be_on_edge_84 ha scritto:

@chatruc mi ha mandato proprio stamattina un messaggio Turrini in cui mi ha consigliato di riguardarmi il gp del Belgio del 1997. Mi ero dimenticato di questa gara, altra grande impresa sul bagnato di Schumacher, che nei primi 12-13 giri rifilava 3-4 secondi al giro ai principali inseguitori, un po' come a Barcellona nel 1996, mentre le Williams e i suoi piloti facevano ridere. Ma tu ricordi se a inizio gara Schumacher montasse intermedie e Alesi e Villeneuve full wet? 

Intermedie.

 

Da segnalare che nel 1997, la FIA aveva imposto soltanto due mescole da asciutto (anzi, due tipi) in virtù del ritorno della competizione tra gommisti, ma non aveva imposto nulla in tema di gomme da bagnato. Per questo motivo c'erano un numero incredibile di gomme da bagnato, con più o meno scanalature, più o meno morbide. Proprio nel 1997 la Goodyear aveva introdotto le intermedie, considerate una gomma sperimentale, che proprio in Belgio diedero una grossa mano a Schumacher in quanto a inizio gara pioveva poco e lui aveva visto che il cielo sembrava aprirsi. Gli altri avevano preso le gomme da bagnato per sicurezza. Dal 1998 venne imposto un limite di due gomme anche per il bagnato e la Bridgestone, non avendo sviluppato una vera e propria intermedia, chiamava intermedia una gomma da bagnato con tasselli ridotti, mentre la Goodyear aveva una gomma completamente diversa.

 

Sia a Spa nel 1995, 1997 e 1998, che a Barcelona 1996, Monaco 1997, Canada  e Burburgring 2000, Malesia 2001 e altre ancora, Schumacher ha dimostrato una superiorità tale che mi sono sempre chiesto come mai non abbia vinto a Suzuka nel 1994 e Brasile nel 1996. La prima è stata secondo me la vittoria più bella di sempre di Hill.

[M.SchumyTheBest 763]

In Giappone 94 se non sbaglio sbagliò il team facendogli fare 2 pit invece che uno solo.

 

Io invece mi sono sempre chiesto perché si partì dietro la safety a Spa nel 97, quando le condizioni della pista non era certo peggiori di tante altre situazioni di quegli anni. Ad esempio nel 98, sempre in belgio, con condizioni meteo peggiori e pure con il terribile botto alla prima partenza si fece comunque sempre lo standing start.

[JLP 2233]

anche allora decidevano queste cose a seconda dell'umore del giorno

[chatruc 2713]

5 ore fa, M.SchumyTheBest ha scritto:

In Giappone 94 se non sbaglio sbagliò il team facendogli fare 2 pit invece che uno solo.

 

Io invece mi sono sempre chiesto perché si partì dietro la safety a Spa nel 97, quando le condizioni della pista non era certo peggiori di tante altre situazioni di quegli anni. Ad esempio nel 98, sempre in belgio, con condizioni meteo peggiori e pure con il terribile botto alla prima partenza si fece comunque sempre lo standing start.

La decisione fu presa perchè in tutto il weekend non c'erano state sessioni sul bagnato. Una volta, in assenza di sessioni sul bagnato, si faceva il warmuppino, come nel 1996 a Monaco. Quindici minuti extra a metà mattina per testare.

[be_on_edge_84 2402]

Brasile 1996 fu bagnata ma non la ricordo per niente.

Beh però qualche minkiata la fece anche col bagnato tipo a Montecarlo di quell'anno stesso o a Interlagos nel 2003