Ferrari F138

[The King of Spa 637]

Possibile la seconda, nelle libere la pioggia ha un po' rovinato i piani, domenica c'erano altre temperature, le certezze che avevano con le medie non erano le stesse di quelle date dalle soft. (o supersoft che fossero).

[legato466 19]

 

La Ferrari ha sofferto troppo la temperatura fredda, con le gomme che non andavano minimamente in temperatura.

Alonso ieri nel secondo stint ha cominciato ad andare forte al giro 38, ovvero 21 giri dopo il pit stop...

Veramente troppo tardi per pensare di poter impensierie Vettel, che invece andava forte da subito.

 

 

 

no aspetta, alonso ieri è stato in sordina fino alla prima sosta, dopo, cambiato le gomme, ha mandato in temperatura le gomme girando alto per 2-3 giri ma poi ha cominciato a guadagnare decimi su decimi a webber..

poi sarebbe un controsenso non mandare in temperatura le gomme più morbide e riuscirci con le più dure..

 

il problema è proprio la prima parte di gara.. non solo c'è stato un abisso nei confronti di vettel, ma è stato decisamente più lento sia nei confronti di webber e mercedes!

 

e qui voglio proprio aprire un dibattito con te rhoabar..io mi son fatto due idee:

1) che la ferrari, vista la pessima posizione di partenza e incognita della durata delle gomme, avesse deciso di fare un primo stint lento a risparmio gomme, per tentare di fare una sola sosta?

e che non appena si sono accorti che webber e hamilton dopo la prima sosta erano decisamente troppo più veloci (due secondi abbondanti) hanno cambiato strategia portandola a 2 soste come gli altri contendenti che lo precedevano..

2)oppure, semplicemente, hanno affrontato il primo stint con troppa cautela per paura di finire le gomme...ma questa probabilità la vedo difficile, sarebbe stato un errore strategico troppo grossolano, preferisco pensare che puntassero alla sosta unica per mescolare le carte, perchè la differenza era troppa tra alonso e i diretti concorrenti per essere "normale"..

 

 

sul forum di un sito di news sportive inglese affermano che la ferrari deliberatamente avesse messo meno benzina ad alonso, azzardando su un uscita della safety car, per questo avrebbe fatto una prima parte di gara al risparmio, per poi dargli via libera di spingere. a me non convince tanto però

 

[mircocatta 916]

l'hanno pensato per il team radio dove stella menzionava la safety car? beh effettivamente dopo quel team radio alonso ha cominciato a spingere

idea fantasiosa, ma sempre un'idea è.. e anche all'estero si stanno chiedendo perchè una gara così altalenante di alonso..

[SpadaJones 60]

Se hanno rischiato ipotizzando una SC sono dei folli, non avrebbe molto senso.. A parte che la SC quest anno esce molto meno spesso e poi quanto carburante si risparmia nel caso? Mmah mi sembra pura follia come ipotesi...

 

Secondo me stavano tentando di fare una sosta in meno ma hanno visto che non si poteva.. In 6 giri alonso s é preso un distacco enorme da vettel (e perdeva pure da webber).. Se no non mi spiego sta differenza tra inizio e fine gara

[Fan F1 397]

Massa all'inizio andava forte e Alonso no. Come mai? Alonso dormiva.

 

Modificato 10 Giugno, 2013 da Ferrari 2001

[Ruberekus 12202]

idea stravagante quella della SC... risparmiare qualche kg di carburante, spalmati su 70 giri, non guadagni niente

[ggr 3077]

10 kg di carburante, sono 3 decimi a giro minimo, senza contare il meno lavoro sulle gomme.

10 kg, sono al max 3 giri, risparmiare 3 giri su 70, non è così difficile. loro hanno calcoato che per risparmiare quella benzina, in caso di non entrata della safety car, avrebbero dovuto andare più lenti un tot di giri, e cos' hanno fatto.ma se nei primi giri fosse entrata la safety, avrebbe poi potuto correre tutto il gp, più leggero degli altri, con il ritmo che ha tenuto dopo il famoso messaggio radio, che sanciva la fine del risparmio benzina. certo, è un azzardo originale, ma non così fuori dal mondo.

io non la vedrei così stravagante come tattica...fatevi bene 2 conti..

ggr

Modificato 10 Giugno, 2013 da ggr

[Visitatore Rhobar_III]

e qui voglio proprio aprire un dibattito con te rhoabar..io mi son fatto due idee:

1) che la ferrari, vista la pessima posizione di partenza e incognita della durata delle gomme, avesse deciso di fare un primo stint lento a risparmio gomme, per tentare di fare una sola sosta?

e che non appena si sono accorti che webber e hamilton dopo la prima sosta erano decisamente troppo più veloci (due secondi abbondanti) hanno cambiato strategia portandola a 2 soste come gli altri contendenti che lo precedevano..

2)oppure, semplicemente, hanno affrontato il primo stint con troppa cautela per paura di finire le gomme...ma questa probabilità la vedo difficile, sarebbe stato un errore strategico troppo grossolano, preferisco pensare che puntassero alla sosta unica per mescolare le carte, perchè la differenza era troppa tra alonso e i diretti concorrenti per essere "normale"..

 

 

Sul primo punto anche io per un attimo ieri avevo pensato (e sperato) che stessero correndo su una tattica con un pit stop in meno degli altri.

Però quando ho visto Alonso fermarsi al giro 17 (lo stesso di Vettel) ho subito capito che non c'era niente da fare.

 

Webber e Rosberg stavano guadagnando tanto perchè avevano gomme fresche e quindi la Ferrari è stata portata a fare subito un pit-stop che probabilmente potevano ritardare ancora di 4/5 giri.

 

Sul secondo punto, se ti ricordi proprio qui in Canada un anno fa la ferrari perse un podio per un errore tattico di "presunzione", con il quale puntarono a vincere il GP con una sosta in meno, ma il cliff delle gomme gli fece perdere 4 secondi al giro facendo terminare Alonso al 5° posto in una gara dove il 2° posto era sicuro.

Penso quindi che quest'anno si siano voluti cautelare, anche perchè il meteo incerto aveva impedito di verificare con precisione la tenuta delle gomme e quindi secondo me non hanno voluto usare di nuovo una tattica rischiosa su una pista che li aveva punti già l'anno scorso.

 

In ogni caso, ora salgono a 8 le edizioni consecutive del GP del Canada in cui non si vince.

Una Monaco bis, ormai.

 

sul forum di un sito di news sportive inglese affermano che la ferrari deliberatamente avesse messo meno benzina ad alonso, azzardando su un uscita della safety car, per questo avrebbe fatto una prima parte di gara al risparmio, per poi dargli via libera di spingere. a me non convince tanto però

 

Nemmeno a me convince molto questa teoria, per due ragioni:

 

1) Avrebbe più senso adottarla per un team di seconda fascia o in difficoltà di prestazioni, non per una squadra che lotta per il mondiale.

Che succede poi se Alonso rimane a secco per un errore di calcolo dei consumi?

 

2) Anche se fosse uscita la safety car, il carburante in più non utilizzato avrebbe potuto essere usato per una mappatura più spinta, per andare più forte quando serviva.

Correre con meno benzina invece significa andare piano appositamente per non restare a secco, non mi sembra un'idea valida.

[SpadaJones 60]

Se fosse vera sta cosa della benzina sarebbe pura follia per un team che si sta giocando il mondiale.. Giocano con la sorte? Se é cosí poi allora che non si lamentino

[ClaudioMuse 3603]

In realtà tutti i team mettono meno benzina di quella che serve davvero, in previsione di safety cars, doppiaggi, traffico vario. Credo che qualcuno si spinga fino al 15% in meno, se trovo l'articolo in cui lessi questa cosa ve lo linko.

[mircocatta 916]

10 kg di carburante, sono 3 decimi a giro minimo, senza contare il meno lavoro sulle gomme.

10 kg, sono al max 3 giri, risparmiare 3 giri su 70, non è così difficile. loro hanno calcoato che per risparmiare quella benzina, in caso di non entrata della safety car, avrebbero dovuto andare più lenti un tot di giri, e cos' hanno fatto.ma se nei primi giri fosse entrata la safety, avrebbe poi potuto correre tutto il gp, più leggero degli altri, con il ritmo che ha tenuto dopo il famoso messaggio radio, che sanciva la fine del risparmio benzina. certo, è un azzardo originale, ma non così fuori dal mondo.

io non la vedrei così stravagante come tattica...fatevi bene 2 conti..

ggr

 

una tattica del genere partendo sesit è da suicidio

[joseki 1011]

Guardate che tutti partono con meno benzina del necessario per via di doppiaggi, gestione gomme, traffico etc.

[Ferrarista 1683]

Mi pare una cosa strana questa della benzina...però tutto può essere, considerando i geni che storicamente sono stati al muretto Ferrari

[carlomm73 77]

In realtà tutti i team mettono meno benzina di quella che serve davvero, in previsione di safety cars, doppiaggi, traffico vario. Credo che qualcuno si spinga fino al 15% in meno, se trovo l'articolo in cui lessi questa cosa ve lo linko.

 

 

Guardate che tutti partono con meno benzina del necessario per via di doppiaggi, gestione gomme, traffico etc.

 

 

Se è così per tutti perché nessun altro ha avuto un andamento così altalenante?

[Fan F1 397]

Domenicali: “Tre settimane per fare un passo in avanti”

http://f1grandprix.motorionline.com/domenicali-tre-settimane-per-fare-un-passo-in-avanti/

 

La Ferrari ha veramente rotto. Dicono sempre le stesse cose. Dobbiamo migliorare nelle qualifiche ma io sto miglioramento non lo vedo.

 

Modificato 11 Giugno, 2013 da Ferrari 2001

[Ruberekus 12202]

a Silverstone la Ferrari dovrebbe trovarsi molto bene, credo meglio della RB

 

l'unico inconveniente potrebbe essere il meteo, se piove come spesso accade il vantaggio potrebbe annullarsi

[Beyond 6205]

silverstone è pista rb in questi anni. sulla carta pure ferrari va bene cmq

[nkola1979 56]

A parte la pioggia che quest'anno è favorevole per la redbull....come si è visto la ferrari ha predominanza dove ci son ocurve veloci mentre la red bul dove ci sono scikan lente e accelerazione da curve lente.... quindi si puo stimare quello che puo essere un vantaggi su una pista o sull'altra.... quello che è incognita è il consum odelle gomme.... le gomme vanno in crisi sopratutto sui curvoni veloci (assieme a temperature alte), quindi circuiti piu sto and go ma con una parte di curvoni veloci possono mettere in dififcoltà comunque la redbul ( consumo accentuato e quindi strategie non perfette)...d'altro canto per quanto riguarda la trazione c'è veramente un abisso ( e qui si spiega il problema ferrari in qualifica)...sembra che il renault abbia molti piu cavalli in basso mentre il ferrari in alto ( mentre il mercedese li ha sia in alto che in basso) o la meccanica piu morbida sul dietro della redbull permette di accelerare molto prima (comunque caratteristica degli ultimi anni della redbull e segnalato sin dalle prime prove a jerez)...

 

Gran Bretagna - 60 ferrari - 40 redbull

Germania 60 ferrari - 40 red bull

Ungheria 70 redbull - 30 ferrari

Belgio 60 ferrari - 40 redbull

Italia 55 ferrari - 45 redbull

Singapore 60 redbull - 40 ferrari

Corea ?? .. nn so il circuito

Giappone 60 ferrari - 40 redbull

India 55 ferrari - 45 redbull

Abu Dhabi 55 red bull - 45 ferrari

USA 55 red bull 45 ferrari

Brasile 55 ferrari - 45 redbull

 

 

[Ruberekus 12202]

In generale concordo con la tua analisi

 

sul borsino delle piste, forse è prematuro sbilanciarsi così tanto, d'istinto io assegnerei solo Monza ad Alonso e Suzuka/Singapore a Vettel

 

 

 

Corea ?? .. nn so il circuito

 

 

[Redstory 19]

E' dal 2007 che Domenicali dice che devono migliorare sul giro singolo

 

La spiegazione sul ritmo gara non eccelso di Alonso all'inizio può risiedere anche nel fatto che con la pista "green" la monoposto non era molto rapida.