Sir Lewis il Cavaliere appannato

[SebMat 826]

La verità sta nel mezzo, Bottas è un pilotino e Hamilton un fenomeno sul bagnato. Ma anche lui in passato ha faticato, alla fine dipende sempre tutto dal mezzo, anche con la pioggia. 

[Illy 5557]

Un ottimo pilota su un astronave. 

Mettetelo in una macchina modesta e ricomincerà a fare le sue solite str****te, chiedere a Massa. 

[ForzaFerrari 2161]

Certamente la Mercedes è un'astronave ma vi ricordo che nella storia della F1 nessun pilota ha vinto senza una macchina molto competitiva. Per il resto bisogna solo fargli i complimenti per il grande giro.

[Rio Nero 3918]

Però ragazzi...

Io non sono un tifoso di Hamilton e mai lo sarò, ma vederlo guidare sul bagnato, migliorando ad ogni giro limando decimi su decimi mentre gli altri stanno ancora capendo come frenare...beh è uno spettacolo.

Capisco la frustrazione e l'invidia ma...bisogna dargli il merito di tutto ciò. 

La Mercedes è si un astronave ma...ieri il tempo lo ha fatto lui.

Queste cose le vedevo solo fatte da Senna e Schumacher. 

Sul bagnato questi tre erano e sono di un altro pianeta.

 

P.s. parlate sempre di Verstappen e del gp del Brasile di alcuni anni fa e di come guidò sul bagnato, tralasciando che aveva montato gomme nuove rispetto agli altri...ieri era sulle stesse gomme di Hamilton e...si è visto chi è il migliore sul bagnato....e non è Verstappen. 

Modificato 12 Luglio, 2020 da Rio Nero

[Antonio91 267]

Tutto giusto ma Verstappen mi pare abbia dato parecchio ad Albon... eh eh 

[ForzaFerrari 2161]

Hamilton con la pioggia è inarrivabile, c'è poco da fare.

[ForzaFerrari88 3999]

Non c'è dubbio che sia tra i migliori sulla pioggia della storia della F1. E' vero anche che non abbiamo mai potuto godere di confronti a parità di macchina con altri piloti del suo stesso livello.

Con la macchina migliore è ovvio che sia anche più facile mostrare le tue doti. E ieri abbiamo visto tutti la differenza abissale che c'è con quella sottospecie di pilota inutile che è Bottas.

 

Allo stesso tempo, pur ammettendo che Hamilton è uno dei migliori della storia sul bagnato, non penso che sia minimamente al livello di Schumacher o Senna. Va considerato che adesso la macchina conta veramente troppo, mentre in altre epoche, soprattutto sotto la pioggia, c'era la possibilità da parte del pilota di tirare fuori prestazioni inaspettate.

 

Una gara come Barcellona '96, con un mezzo chiaramente inferiore alla concorrenza, ad Hamilton non l'ho mai vista fare.

Modificato 12 Luglio, 2020 da ForzaFerrari88

[Antonio91 267]

Sottospecie di pilota inutile

 

Eddai 

[Rio Nero 3918]

3 minuti fa, ForzaFerrari88 ha scritto:

Non c'è dubbio che è tra i migliori sulla pioggia della storia della F1. E' vero anche che non abbiamo mai potuto godere di confronti a parità di macchina con altri piloti del suo stesso livello.

Con la macchina migliore è ovvio che sia anche più facile mostrare le tue doti. E ieri abbiamo visto tutti la differenza abissale che c'è con quella sottospecie di pilota inutile che è Bottas.

 

Allo stesso tempo, pur ammettendo che Hamilton è uno dei migliori della storia sul bagnato, non penso che sia minimamente al livello di Schumacher o Senna. Va considerato che adesso la macchina conta veramente troppo, mentre in altre epoche, soprattutto sotto la pioggia, c'era la possibilità da parte del pilota di tirare fuori prestazioni inaspettate.

 

Una gara come Barcellona '96, con un mezzo chiaramente inferiore alla concorrenza, ad Hamilton non l'ho mai vista fare.

Dissento su Hamilton (vedi se devo difenderlo proprio io). Ieri Hamilton migliorava ad ogni giro mentre gli altri stavano ancora capendo come frenare e di conseguenza i punti di frenata. Non si possono paragonare Senna, Hamilton e Schumacher sul bagnato è  vero poiché avevano monoposto diverse ma...ognuno nella propria epoca è stato ed è il migliore in queste condizioni.

Stop.

Non appellatevi a nulla, e non trovate sempre il pelo nell'uovo.

Siate sinceri ogni tanto e lo dico io che non sono un suo tifoso.

Hamilton sul bagnato attualmente doppierebbe tutti gli altri piloti di oggi.

[ForzaFerrari88 3999]

1 minuto fa, Antonio91 ha scritto:

Sottospecie di pilota inutile

 

Eddai 

 

Troppo duro? Forse, ma non sono uno che nasconde ciò che pensa 

L'ho scritto anche nel topic dedicato comunque.

Pilota sicuramente inferiore al Barrichello degli anni in Ferrari. Forse leggermente superiore ad Irvine dai.

 

 

1 minuto fa, Rio Nero ha scritto:

Dissento su Hamilton (vedi se devo difenderlo proprio io). Ieri Hamilton migliorava ad ogni giro mentre gli altri stavano ancora capendo come frenare e di conseguenza i punti di frenata. Non si possono paragonare Senna, Hamilton e Schumacher sul bagnato è  vero poiché avevano monoposto diverse ma...ognuno nella propria epoca è stato ed è il migliore in queste condizioni.

Stop.

Non appellatevi a nulla, e non trovate sempre il pelo nell'uovo.

Siate sinceri ogni tanto e lo dico io che non sono un suo tifoso.

Hamilton sul bagnato attualmente doppierebbe tutti gli altri piloti di oggi.

 

Ma infatti ho detto che sicuramente uno dei migliori della storia (non ho neanche limitato a questa generazione ma ho detto proprio della storia) sul bagnato. Non ci sono dubbi su questo.

Mi avrebbe fatto piacere vedere un confronto a parità di macchina con altri piloti di livello. Tutto qui

 

Ho solo aggiunto che non può essere paragonato a Schumacher, il che mi sembra abbastanza evidente. 

[Illy 5557]

1 ora fa, ForzaFerrari88 ha scritto:

 

Troppo duro? Forse, ma non sono uno che nasconde ciò che pensa 

L'ho scritto anche nel topic dedicato comunque.

Pilota sicuramente inferiore al Barrichello degli anni in Ferrari. Forse leggermente superiore ad Irvine dai.

 

 

 

Ma infatti ho detto che sicuramente uno dei migliori della storia (non ho neanche limitato a questa generazione ma ho detto proprio della storia) sul bagnato. Non ci sono dubbi su questo.

Mi avrebbe fatto piacere vedere un confronto a parità di macchina con altri piloti di livello. Tutto qui

 

Ho solo aggiunto che non può essere paragonato a Schumacher, il che mi sembra abbastanza evidente. 

Ha perso un mondiale contro uno pseudo pilota come Rosberg, non c'è molto da aggiungere. 

Alonso, Schumacher, Leclerc, Vettel, questi piloti sono di un altro livello, poi va beh non sono neri, quindi a livello mediatico prendono paga. 

[Aviatore_Gilles 3087]

Non esiste il migliore della storia, ma è indubbio che Hamilton sia tra i grandi di questo sport. La prova è che, ogni volta che la pista si bagna, lui è sempre lì davanti, a volte con margine.

[Aviatore_Gilles 3087]

1 ora fa, ForzaFerrari88 ha scritto:

Una gara come Barcellona '96, con un mezzo chiaramente inferiore alla concorrenza, ad Hamilton non l'ho mai vista fare.

 

Non si può più fare una cosa simile, perché c'è il parco chiuso. Una volta potevi mettere mano alla macchina anche 10 minuti prima di partire e spesso potevi anche azzeccare la mossa della vita,  che ti consentiva di volare sul bagnato.

Si continua a tirare fuori la storia di Spagna 1996, quando in realtà il vero capolavoro di Schumi fu Spa 1995.

[lucaf2000 1662]

8 minuti fa, Aviatore_Gilles ha scritto:

Non esiste il migliore della storia, ma è indubbio che Hamilton sia tra i grandi di questo sport. La prova è che, ogni volta che la pista si bagna, lui è sempre lì davanti, a volte con margine.

Hamilton ha ampiamente dimostrato di essere al livello di Senna e Schumacher sul bagnato.

Parlo solo di guida sul bagnato sia chiaro 

 

[Beyond 6903]

Che noia quelli che dicono che x non può essere paragonato a y adducendo motivazioni balorde. 

[ForzaFerrari88 3999]

22 minuti fa, Aviatore_Gilles ha scritto:

 

Non si può più fare una cosa simile, perché c'è il parco chiuso. Una volta potevi mettere mano alla macchina anche 10 minuti prima di partire e spesso potevi anche azzeccare la mossa della vita,  che ti consentiva di volare sul bagnato.

Si continua a tirare fuori la storia di Spagna 1996, quando in realtà il vero capolavoro di Schumi fu Spa 1995.

 

Vabbè ma io Spa '95 non l'ho vista dal vivo. Spagna '96 si 

Sul parco chiuso il discorso è lungo. Per me è semplicemente un abominio.

In ogni caso sono 6 anni che vediamo come la Mercedes sia di un altro pianeta e la cosa si amplifica con la pioggia.

Sarebbe stato bello vedere un pilota dello stesso livello di Hamilton a parità di condizioni come sarebbe andato.

 

Io comunque sono sicuro che Hamilton, per quanto forte, non sia a livello di Schumacher. Peccato non avere la controprova

 

 

[Aviatore_Gilles 3087]

5 minuti fa, ForzaFerrari88 ha scritto:

 

Vabbè ma io Spa '95 non l'ho vista dal vivo. Spagna '96 si 

Sul parco chiuso il discorso è lungo. Per me è semplicemente un abominio.

In ogni caso sono 6 anni che vediamo come la Mercedes sia di un altro pianeta e la cosa si amplifica con la pioggia.

Sarebbe stato bello vedere un pilota dello stesso livello di Hamilton a parità di condizioni come sarebbe andato.

 

Io comunque sono sicuro che Hamilton, per quanto forte, non sia a livello di Schumacher. Peccato non avere la controprova

 

 

 

È proprio questo il punto. Se potevi mettere mano alla macchina fino all'ultimo, ecco che potevi azzeccare l'assetto perfetto per quelle condizioni e volare.

Ora devi partire con l'auto con l'assetto fatto il giorno prima (di solito si fa un assetto prettamente asciutto) e poi adattarti alle condizioni del giorno dopo. Anzi paradossalmente oggi è più difficile perché corrono con il bagnato con l'auto che viaggia a pochi mm da terra, poco adatta a quelle condizioni.

[Beyond 6903]

Ha sempre volato sotto la pioggia con qualunque auto. 

[ForzaFerrari88 3999]

6 minuti fa, Aviatore_Gilles ha scritto:

 

È proprio questo il punto. Se potevi mettere mano alla macchina fino all'ultimo, ecco che potevi azzeccare l'assetto perfetto per quelle condizioni e volare.

Ora devi partire con l'auto con l'assetto fatto il giorno prima (di solito si fa un assetto prettamente asciutto) e poi adattarti alle condizioni del giorno dopo. Anzi paradossalmente oggi è più difficile perché corrono con il bagnato con l'auto che viaggia a pochi mm da terra, poco adatta a quelle condizioni.

 

Si ma proprio per quello che dici, cioè che corrono tutti con assetto da asciutto, si amplificano ancora di più le differenze tra le auto.

Sappiamo benissimo che sono anni che la Mercedes è quella che genera più carico di tutti quanti, il che le da un grande vantaggio in condizioni da bagnato, non solo per il carico, ma anche per la capacità di riscaldare le gomme di più. 

Basta vedere nel 2018, anche nel periodo in cui la Ferrari era leggermente superiore, come in condizioni da bagnato la Mercedes volasse rispetto a noi.

 

Mettiamo gomme decenti e togliamo il parco chiuso. Poi ognuno si fa gli assetti che vuole e se li cambia.

Non condivido il tuo pensiero ma capisco quello che dici. Ma, per me, in questa situazione regolamentare, la macchina conta ancora più rispetto alla situazione che descrivi tu.

[lucaf2000 1662]

16 minuti fa, Beyond ha scritto:

Ha sempre volato sotto la pioggia con qualunque auto. 

Si infatti

Ad esempio la sua gara migliore è Silverstone 2008 gara di 12 anni fa ma tanto è solo da 6 anni che va forte sull'acqua