Fernando Alonso lascia la F1

[gerardopernientecodardo 21]

Massa a fine anno ha avvicinato le prestazioni di Alonso perché non ha più corso sotto esame visto il rinnovo del contratto, lo ha detto lui.

[mp4/18 351]

 

 

 

Ad ogni modo, definirli "ladri" mi sembra quanto meno esagerato.

 

 

cioè scusa hanno rubato tramite tecnico le strategie e i progetti della squadra rivale. Non sono ladri?

 

Prima difendi la Mercedes, poi la spy story, secondo me lo fai apposta per trollare

 

 

premetto che non vado assolutamente orgoglioso della spystory e la ritengo la peggior macchia sulla storia della mclaren, però quei progetti non se li sono andati a prendere con un blitz dei nas, glieli ha spediti un dipendente ferrari per ripicca.

la colpa è stata quella di non aver denunciato il fatto, anche se credo che nessuno avrebbe fatto diversamente in quella situazione.

[R.S. 111]

Non sapremo mai se le condizioni tecniche erano le stesse di inizio stagione, magari una parte del vantaggio sul bagnato si era perso, chi può dirlo. Non dimentichiamo poi che Interlagos è uno dei pochi(ssimi) circuiti in cui Massa sembra ancora un pilota, quindi la prestazione ravvicinata ci stava. Ripeto, anche per me un certo calo velocistico e di motivazioni c'è stato, ma da qui a dire che si potesse ottenere molto di più, dato che comunque ha chiuso sempre a podio e sempre davanti al compagno di squadra, secondo me ce ne corre.

 

Per me un Massa, che rimaneva incollato ad Alonso senza fatica e che quindi non guidava a tutta, costretto a dare due volte strada ad Alonso non depone a favore dello spagnolo.

 

Io mica avrei voluto che doppiasse tutti, ma sarebbe bastata una qualifica/partenza leggermente migliore ad Abu Dhabi per mettersi subito dietro Maldonado e avere una serissima chance di vittoria.

[Redstory 19]

Dopo aver letto certe cose sulle presunte "responsabilità" di Alonso nel 2012 penso che sia meglio discutere di altro

 

Fra poco si inizierà a dire che la Ferrari dal 2010 ad oggi è stata superiore alla Red Bull e Alonso è un pippone

 

Ribadisco che per me, per 2/3 di mondiale Vettel non ha fatto nulla di eccezionale, se paragonato a quello che ha fatto Alonso. Basta solo la gara di Valencia, per come è stata condotta e per il sorpasso magistrale su Grosjean, a valere per tutte le vittorie di Vettel nel finale col suo missile.

Poi ognuno resterà della sua opinione, com'è giusto che sia.

Io ricordo di aver visto che la McLaren ne avesse leggermente di più nel secondo stint, e nonostante la Red Bull fosse ferma in rettilineo ricordo Vettel costringere Hamilton a un gran sorpasso.

 

Comunque non cambia di molto il mio discorso, Alonso di occasioni per guadagnare più punti nelle ultime gare ne ha avute ma non le ha sfruttate.

 

Sì certo come no, la McLaren ne aveva di più, il doppiato eccetera.

La verità è che Vettel ha perduto sette punti contro una monoposto che aveva battuto in qualifica e in gara era di pari livello.

Se mi dite che Alonso poteva fare di più nel finale di stagione, allora io dico che Vettel, partendo dalla pole, quella gara doveva vincerla e non c'è riuscito.

[mp4/18 351]

 

Ribadisco che per me, per 2/3 di mondiale Vettel non ha fatto nulla di eccezionale, se paragonato a quello che ha fatto Alonso. Basta solo la gara di Valencia, per come è stata condotta e per il sorpasso magistrale su Grosjean, a valere per tutte le vittorie di Vettel nel finale col suo missile.

Poi ognuno resterà della sua opinione, com'è giusto che sia.

 

 

che spettacolo: prima, giustamente, ridicolizzi coloro che sviliscono malamente la grande stagione di alonso. poi però, con la frase in neretto, fai la stessa identica cosa. ah, la coerenza...del resto da gente che fino al 2007 riteneva alonso uno sculato sopravvalutato...

la gara di valencia senza una sc INVENTATA di sana pianta e sfighe varie capitate ai suoi avversari non l'avrebbe mai portata a casa. per dire, a sepang imho fece una gara decisamente di maggior valore.

[Redstory 19]

 

 

Ribadisco che per me, per 2/3 di mondiale Vettel non ha fatto nulla di eccezionale, se paragonato a quello che ha fatto Alonso. Basta solo la gara di Valencia, per come è stata condotta e per il sorpasso magistrale su Grosjean, a valere per tutte le vittorie di Vettel nel finale col suo missile.

Poi ognuno resterà della sua opinione, com'è giusto che sia.

 

 

che spettacolo: prima, giustamente, ridicolizzi coloro che sviliscono malamente la grande stagione di alonso. poi però, con la frase in neretto, fai la stessa identica cosa. ah, la coerenza...del resto da gente che fino al 2007 riteneva alonso uno sculato sopravvalutato...

la gara di valencia senza una sc INVENTATA di sana pianta e sfighe varie capitate ai suoi avversari non l'avrebbe mai portata a casa. per dire, a sepang imho fece una gara decisamente di maggior valore.

 

 

Perché, dire che la Red Bull in India, in Corea e in Giappone era un missile è così scandaloso?

Per quanto riguarda la gara di Valencia, al di là delle sfighe degli avversari, mi sembra che Alonso abbia guidato in modo spettacolare, e ribadisco che il sorpasso su Grosjean resta da manuale.

 

[Biranbongse Bhanuban 19]

Io non minimizz Alonso, ma neppure accetto il luogo comune cghe vinca sempre e solo malgrado la Ferrari...

[Visitatore Rhobar_III]

In quale GP, a parte ovviamente i tristemente noti Spa e Suzuka, poteva guadagnare più punti?

 

Ti do due indicazioni:

 

1) Canada. Alonso è 2° incollato a Hamilton in testa e davanti a Vettel che è 3°.

Avendo una strategia fotocopia non riesce a passare Hamilton.

Hamilton va ai box per fare la terza sosta, monta un treno di gomme soft.

Alonso e la Ferrari (non si sa bene chi lo decise) rimasero fuori, puntando ad arrivare fino alla fine solo con 2 soste.

Lo stesso, per inciso (è bene ricordarlo) lo fanno anche Vettel e la Red Bull.

 

Il risultato è che le gomme non tengono, per entrambi.

Hamilton rimonta furiosamente e vince, rimontano anche Grosjean e Perez, che pure erano su 2 soste.

Vettel va ai box, troppo tardi, ma gli basta per arrivare quanto meno 4° e arrivare davanti ad Alonso.

 

In sostanza, tentarono una strategia azzardata (per vincere?), ma invece di arrivare 2° arrivò 5°, perdendo 8 punti in classifica, e permettendo a Vettel di guadagnarne altri 2 su di lui.

 

2) Gran Bretagna.

Alonso è in pole, sul bagnato.

Alla partenza, decidono di montare gomme medie invece che soft.

A Massa vengono invece montate gomme soft, come tutti gli altri.

Le gomme di Massa tengono bene, quindi tutti passano alle medie, che sono le gomme con cui correre la gara.

 

Alonso, invece, deve fare l'ultimo stint con le soft, che sono le meno indicate.

Una gara che poteva vincere, con una strategia standard, invece arriva 2°, superato da Webber.

Altri 7 punti persi.

 

Altre occasioni non me ne vengono in mente, se escludiamo i due incidenti.

Ad ogni modo, incidenti a parte, magari quelle gare non le avrebbe finite ugualmente (guasti, forature, ecc...)

 

1) Ribadisco che per me, per 2/3 di mondiale Vettel non ha fatto nulla di eccezionale, se paragonato a quello che ha fatto Alonso. Basta solo la gara di Valencia, per come è stata condotta e per il sorpasso magistrale su Grosjean, a valere per tutte le vittorie di Vettel nel finale col suo missile.

Poi ognuno resterà della sua opinione, com'è giusto che sia.

 

2) Sì certo come no, la McLaren ne aveva di più, il doppiato eccetera.

La verità è che Vettel ha perduto sette punti contro una monoposto che aveva battuto in qualifica e in gara era di pari livello.

Se mi dite che Alonso poteva fare di più nel finale di stagione, allora io dico che Vettel, partendo dalla pole, quella gara doveva vincerla e non c'è riuscito.

 

1) Nei primi 2/3 di mondiale la Red Bull non è stata sempre superiore alla Ferrari, è stata a volte anche inferiore (vedi Canada e Spagna)

A Valencia, Vettel poteva vincere senza il guasto, una gara che stava dominando.

In Cina corse con una macchina con scarichi errati.

 

Se ti basta notare che ha vinto una sola gara per dire che non ha fatto nulla di eccezionale, beh lasciatelo dire: il tuo giudizio è limitato.

 

Sicuramente non è stato un dominatore incontrastato, ma non si può nemmeno dire che aveva fatto schifo, perchè in almeno una gara aveva tutte le carte in regola per ben figurare.

 

2) E che mi dici allora di Alonso in Gran Bretagna, che ha perso 7 punti contro una monoposto di pari livello alla sua in gara, dopo aver fatto la pole?

La Red Bull e la Ferrari, quel week end, non erano distanti in modo siderale: Alonso condusse quasi tutta la gara in testa davanti a Webber, Massa invece era ottimo 4°, non distante da Vettel che era 3°.

In quel GP, Red Bull e Ferrari non erano distanti anni luce, se la potevano giocare.

 

Fatto sta che Alonso fece la pole, ma arrivò 2° e perse 7 punti, una gara che doveva vincere e non c'è riuscito.

Proprio come Vettel in Usa, con Hamilton.

 

Situazione del tutto analoga, non ci vedo nulla di male: si poteva vincere come perdere, per entrambi.

Modificato 7 Agosto, 2013 da Rhobar_III

[Schumi81 201]

Si stava parlando del "calo" di Alonso nel finale di stagione, quei due GP non c'entrano nulla.

[Biranbongse Bhanuban 19]

Il calo di Alonso è sempre stato evidente a fione stagione. Anche nel 2007.... Anche se lì ,secondo me, fece la fine di Irvine....

[The-Flying-Finn 4631]

Si stava parlando del "calo" di Alonso nel finale di stagione, quei due GP non c'entrano nulla.

Se uno come Alonso, nel momento più importante e decisivo della stagione, riesce a passare Massa solo grazie all'aiuto del team, significa che qualcosa non va.

[R.S. 111]

Dopo aver letto certe cose sulle presunte "responsabilità" di Alonso nel 2012 penso che sia meglio discutere di altro

 

Fra poco si inizierà a dire che la Ferrari dal 2010 ad oggi è stata superiore alla Red Bull e Alonso è un pippone

 

Ribadisco che per me, per 2/3 di mondiale Vettel non ha fatto nulla di eccezionale, se paragonato a quello che ha fatto Alonso. Basta solo la gara di Valencia, per come è stata condotta e per il sorpasso magistrale su Grosjean, a valere per tutte le vittorie di Vettel nel finale col suo missile.

Poi ognuno resterà della sua opinione, com'è giusto che sia.

 

Sì certo come no, la McLaren ne aveva di più, il doppiato eccetera.

La verità è che Vettel ha perduto sette punti contro una monoposto che aveva battuto in qualifica e in gara era di pari livello.

Se mi dite che Alonso poteva fare di più nel finale di stagione, allora io dico che Vettel, partendo dalla pole, quella gara doveva vincerla e non c'è riuscito.

 

Vettel avrà anche perso quei 7 punti per colpa sua, ma quell'errore - o se preferisci prestazione sottotono - è ininfluente perché il titolo lo ha vinto comunque lui.

 

Quelli simili di Alonso - e ce ne sono stati - sono invece stati determinanti. Pertanto, pur avendo tutti i meriti del mondo per essersi giocato il mondiale con un'auto complessivamente inferiore, non può essere completamente esente da critiche per non essere riuscito a vincere.

Soprattutto in virtù delle sue dichiarazioni in cui è sempre pronto a criticare le capacità di sviluppo della squadra, ma mai le sue prestazioni altalenanti in qualifica o i suoi errori in gara - dovreste ricordare tutti almeno Malesia 2013.

Modificato 8 Agosto, 2013 da Rubster Steels

[Rio Nero 3840]

 

Vettel avrà anche perso quei 7 punti per colpa sua, ma quell'errore - o se preferisci prestazione sottotono - è ininfluente perché il titolo lo ha vinto comunque lui.

 

Quelli simili di Alonso - e ce ne sono stati - sono invece stati determinanti. Pertanto, pur avendo tutti i meriti del mondo per essersi giocato il mondiale con un'auto complessivamente inferiore, non può essere completamente esente da critiche per non essere riuscito a vincere.

Soprattutto in virtù delle sue dichiarazioni in cui è sempre pronto a criticare le capacità di sviluppo della squadra, ma mai le sue prestazioni altalenanti in qualifica o i suoi errori in gara - dovreste ricordare tutti almeno Malesia 2013.

 

 

La Malesia 2013 non la si può ricordare, i tifosissimi di Fernando cancellano ciò che vogliono cancellare, ricordano solo le cose buone,

mentre al contrario ricordano gli errori di Felipe e non le cose buone...

son fatti così, so tifosi!!

 

 

[lucaf2000 1604]

In Malesia ha perso 20-25 per un suo errore e non sono pochi, soprattutto quando nelle prime gare hai la macchina per fare più punti di Vettel, cosa che non li ha fatti.

Secondo me Vettel il mondiale l'ha vinto (se vincerà ovvio ) proprio nelle prime quando con una vettura inferiore alla Ferrari è riuscito a fare più punti di Alonso.

 

[Schumi81 201]

In Malesia lui e il team han fatto una vaccata clamorosa, penso nessuno possa negarlo, ma che c'entra se si sta discutendo del finale dell'anno scorso?

 

 

La Malesia 2013 non la si può ricordare, i tifosissimi di Fernando cancellano ciò che vogliono cancellare, ricordano solo le cose buone,

mentre al contrario ricordano gli errori di Felipe e non le cose buone...

son fatti così, so tifosi!!

 

 

Ti rendi già abbastanza ridicolo difendendo un non-più-pilota oltre l'impossibile, non rincarare la dose su.

Modificato 8 Agosto, 2013 da Schumi81

[Rio Nero 3840]

In Malesia lui e il team han fatto una vaccata clamorosa, penso nessuno possa negarlo, ma che c'entra se si sta discutendo del finale dell'anno scorso?

 

 

 

La Malesia 2013 non la si può ricordare, i tifosissimi di Fernando cancellano ciò che vogliono cancellare, ricordano solo le cose buone,

mentre al contrario ricordano gli errori di Felipe e non le cose buone...

son fatti così, so tifosi!!

 

 

 

 

Ti rendi già abbastanza ridicolo difendendo un non-più-pilota oltre l'impossibile, non rincarare la dose su.

 

Dipende dalle vedute, non siamo quì per "giudicare" un utente con delle frasi simili ad offese,

mi hanno educato fin troppo bene per darti del "RIDICOLO"...quindi usa anche tu l'educazione ed abbassa i toni

non vorrei che un MODERATORE ti richiamasse all'ordine..suvvia fai il bravo ce la puoi fare anche tu!!

[Schumi81 201]

Sei tu che inizi a provocare con quelle sciocchezze sui fan di Alonso, io ti ho solo risposto per le rime. Prima di tutto pensa a ciò che scrivi tu e ai toni che usi in certe circostanze.

[Rio Nero 3840]

Sei tu che inizi a provocare con quelle sciocchezze sui fan di Alonso, io ti ho solo risposto per le rime. Prima di tutto pensa a ciò che scrivi tu e ai toni che usi in certe circostanze.

 

Hai per caso letto che ti ho dato del RIDICOLO?!

sai riconoscere le provocazioni dalle offese?!

mi sa di no a questo punto...

 

Se vuoi puoi controribattere a ciò che scrivo e non offendere me che nemmeno mi conosci...quindi attieniti a rispondere con educazione,come faccio io senza offenderti.

tutto quì!

[Beyond 6748]

questo topic prende una brutta piega.

devo chiuderlo qualche giorno così da farvi rilassare un po'?

[ClaudioMuse 3604]

si