Bombarolo di Torino 2239 Inviato 4 Agosto, 2020 34 minuti fa, Ruberekus ha scritto: se per questo allora contiamo anche la vittoria rubata da muretto+affidabilità a Sochi Il muretto però ha rubato la vittoria a Leclerc a Singapore Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ruberekus 12261 Inviato 4 Agosto, 2020 7 minuti fa, Bombarolo di Torino ha scritto: Il muretto però ha rubato la vittoria a Leclerc a Singapore no dai, la strategia della Ferrari era di fare doppietta, poi c'è stato quell'outlap di Vettel che nessuno aveva previsto; del tutto diverso da Sochi dove la manovrina del muretto fu palese. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Davide384 111 Inviato 4 Agosto, 2020 Io penso che il livello dei piloti sia talmente simile che siano piccoli dettagli a fare la differenza. E da quando Leclerc è arrivato in Ferrari spesso è stato davanti a Vettel. Ora io non penso che la dirigenza abbia deciso di non rinnovare Vettel il giorno stesso nel quale è stato comunicato. Io credo che a partire da Monza 18 si sia rotto il rapporto Vettel - Ferrari ( pensiamo al gelido team radio "we speak after") , e che da lì si sia iniziato a pensare a una separazione. Separazione che è stata confermata nelle prime gare del 2019, con Leclerc che si è dimostrato valido mentre la Sf90 non ha fatto altrettanto. Senza possibilità di giocarsi qualcosa di grande e con un ottimo rimpiazzo la dirigenza Ferrari ha pensato di scaricare Vettel che forse non vale più il suo ingaggio e di rinnovare Leclerc che si era nel frattempo dimostrato all'altezza. Io collocò tale decisione intorno al gran premio di Spagna 2019. Da lì Vettel è sprofondato nel confronto, per poi risalire solo a fine stagione ( penso più che altro a causa diun calo di Leclerc). Ora io credo che non sia possibile che Vettel dopo 11 anni di F1 si fosse dimostrato improvvisamente incapace di guidare. Perciò credo che sia stato fatto in modo che Vettel andasse più piano di Leclerc. E credo stia succedendo anche ora. La F1 è un esercizio talmente delicato che se Todt senior avesse deciso che Barrichello doveva arrivare davanti a Schumi questo sarebbe successo con facilità. Pensiamo ad esempio anche al povero Raikkonen, non credo che la differenza con Vettel fosse sempre e solo nel piede. Parliamo di uno dei piloti più talentuosi secondo me. In quel caso come in questo era chiaro chi fosse la prima guida e chi la seconda. E ce ne sarebbero tanti di confronti secondo me: Rosberg-Hamilton Hamilton-Alonso Massa-Raikkonen Verstappen - Ricciardo Chiaramente sono in ordine prima e seconda guida. Lungi da me sminuire i piloti citati, ma credo sia la normalità della F1, dove anche un decimo è un'eternità. 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ggr 3491 Inviato 4 Agosto, 2020 Da noi si dice. Belan...ma quaaanto ridere..... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mancio97 191 Inviato 4 Agosto, 2020 1 ora fa, Ruberekus ha scritto: se per questo allora contiamo anche la vittoria rubata da muretto+affidabilità a Sochi 1 ora fa, Rio Nero ha scritto: Allora Massa ha vinto il mondiale nel 2008 perché a 3 giri dalla fine in Ungheria scoppiò il motore... Ma che discorsi sono? Bah!! Come volevasi dimostrare alla fine contano i numeri, è quindi inutile arrampicarsi a suon di se. La stagione 2019 di Vettel è stata inferiore a quella del compagno. Non vedo perché continuare ad insistere Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ruberekus 12261 Inviato 4 Agosto, 2020 sei tu che hai iniziato con i se Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Rio Nero 3871 Inviato 4 Agosto, 2020 37 minuti fa, mancio97 ha scritto: Come volevasi dimostrare alla fine contano i numeri, è quindi inutile arrampicarsi a suon di se. La stagione 2019 di Vettel è stata inferiore a quella del compagno. Non vedo perché continuare ad insistere Insisto e insisterò sempre per la semplicità dei dati reali. Vettel se non si fosse ritirato a Sochi ed Austin, se non ci fosse stata la SC ad Interlagos e se avesse avuto i 7 punti in più della vittoria di Montreal come ben si meritava, sarebbe finito davanti in Classifica a Leclerc, stop. Poi dite quel che vi pare, ma Vettel nel 2019 se l'è giocata alla grande. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ferrarista 1704 Inviato 4 Agosto, 2020 2 ore fa, KimiSanton ha scritto: Nel 2016 ci furono le prime avvisaglie di cavolate, tipo quando prese in pieno Rosberg in Malesia o quando in Cina non ci capì nulla con Kvyat all'interno. In Cina fu un po' esagerato a prendersela con Kvyat, ma definirla cavolata mi pare eccessivo. Quell'incidente era abbastanza inevitabile, lo classificherei come normale incidente di gara, non dovuto alla sua avventatezza. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
crucco 4264 Inviato 4 Agosto, 2020 24 minuti fa, Rio Nero ha scritto: Insisto e insisterò sempre per la semplicità dei dati reali. Vettel se non si fosse ritirato a Sochi ed Austin, se non ci fosse stata la SC ad Interlagos e se avesse avuto i 7 punti in più della vittoria di Montreal come ben si meritava, sarebbe finito davanti in Classifica a Leclerc, stop. Poi dite quel che vi pare, ma Vettel nel 2019 se l'è giocata alla grande. Dati reali. 2 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ggr 3491 Inviato 4 Agosto, 2020 Dimenticandosi ovviamente tutti i se a favore del compagno. Per me certa gente lo fa apposta, altrimenti c'è da preoccuparsi... 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mancio97 191 Inviato 4 Agosto, 2020 1 ora fa, Rio Nero ha scritto: Insisto e insisterò sempre per la semplicità dei dati reali. Vettel se non si fosse ritirato a Sochi ed Austin, se non ci fosse stata la SC ad Interlagos e se avesse avuto i 7 punti in più della vittoria di Montreal come ben si meritava, sarebbe finito davanti in Classifica a Leclerc, stop. Poi dite quel che vi pare, ma Vettel nel 2019 se l'è giocata alla grande. Gli unici dati reali che ho trovato io sono: 2 vittorie a 1, 10 podi a 9, 7 pole position a 2 e 264 punti contro 240. Se mi sono perso qualcosa ditelo pure Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ggr 3491 Inviato 4 Agosto, 2020 Continuiamo pure con il gioco dei se...visto che a qualcuno piace... Se a interlagos 2012, quell' incidente va come nel 99% dei casi, quel mondiale non lo vince... Se ne 2010, i geni ferrari fanno la corsa su di lui, e non su webber, quel mondiale non lo vince.... Se nel 2018 non fa le cagate che ha fatto quel mondiale non lo perde.... A sto punto, non so se conviene tanto proseguire con il gioco dei se..... 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Fan F1 404 Inviato 4 Agosto, 2020 12 minuti fa, ggr ha scritto: Continuiamo pure con il gioco dei se...visto che a qualcuno piace... Se a interlagos 2012, quell' incidente va come nel 99% dei casi, quel mondiale non lo vince... Se ne 2010, i geni ferrari fanno la corsa su di lui, e non su webber, quel mondiale non lo vince.... Se nel 2018 non fa le cagate che ha fatto quel mondiale non lo perde.... A sto punto, non so se conviene tanto proseguire con il gioco dei se..... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Spa_83 286 Inviato 4 Agosto, 2020 calma GGR se adesso usiamo le cose come ci pare.....a girarsi nel 2012 non fu una gran fortuna mica fu colpa sua....nel 2010 vinse non rubò nulla...secondo me lo smerdi troppo.... 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Mito Ferrari 1029 Inviato 4 Agosto, 2020 2 ore fa, Rio Nero ha scritto: Insisto e insisterò sempre per la semplicità dei dati reali. Vettel se non si fosse ritirato a Sochi ed Austin, se non ci fosse stata la SC ad Interlagos e se avesse avuto i 7 punti in più della vittoria di Montreal come ben si meritava, sarebbe finito davanti in Classifica a Leclerc, stop. Poi dite quel che vi pare, ma Vettel nel 2019 se l'è giocata alla grande. Questo discorso non è corretto in linea di massima, perché altrimenti dovresti dire Se in barhain non si rompeva la pu o quel che fu avrebbe vinto Leclerc, se in qualifica a Monaco la Ferrari non avesse dormito chissà come sarebbe andata quella gara, se ad interlagos non si fossero toccati arrivava davanti Leclerc ecc. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Rio Nero 3871 Inviato 4 Agosto, 2020 23 minuti fa, ggr ha scritto: Continuiamo pure con il gioco dei se...visto che a qualcuno piace... Se a interlagos 2012, quell' incidente va come nel 99% dei casi, quel mondiale non lo vince... Se ne 2010, i geni ferrari fanno la corsa su di lui, e non su webber, quel mondiale non lo vince.... Se nel 2018 non fa le cagate che ha fatto quel mondiale non lo perde.... A sto punto, non so se conviene tanto proseguire con il gioco dei se..... Se non avessi tanto astio nei confronti di Vettel saresti un vero tifoso Ferrari. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ggr 3491 Inviato 4 Agosto, 2020 Adesso, Spa_83 ha scritto: calma GGR se adesso usiamo le cose come ci pare.....a girarsi nel 2012 non fu una gran fortuna mica fu colpa sua....nel 2010 vinse non rubò nulla...secondo me lo smerdi troppo.... Scusa, ma a me dici calma? Io sono andato dietro ai deliri di cui sopra, giusto per far notare che con i se e i ma non si fa la storia. In f1 parlano i numeri, quei numeri tanto sacri quando si tessono le lodi del figliol prodigo... allora i numeri sono sacri anche quando dicono che leclerc gli è stato davanti nel 2019 e anche ora nel 2020. Senza se e senza ma ok? 1 minuto fa, Rio Nero ha scritto: Se non avessi tanto astio nei confronti di Vettel saresti un vero tifoso Ferrari. Essere tifoso ferrari, vuol dire non vedere un brocco? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Fan F1 404 Inviato 4 Agosto, 2020 ggr ha detto tutto giusto 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Rio Nero 3871 Inviato 4 Agosto, 2020 Sarò più chiaro: A - Vettel nel 2019 non è stato inferiore a Leclerc per quanto riguarda la velocità B - Vettel ha vinto 2 gare quanto Leclerc nel 2019 C - Vettel quando da SINGAPORE ha avuto, tramite aggiornamenti, un retrotreno stabile, ha surclassato in velocità e nei risultati Leclerc. non ci sono i Se qui, questa è realtà. vediamo "certa gente" cosa s'inventa questa volta p.s. @ggr io ho le palle di taggarti al contrario di te. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ilmonaco 230 Inviato 4 Agosto, 2020 22 minuti fa, ggr ha scritto: Continuiamo pure con il gioco dei se...visto che a qualcuno piace... Se a interlagos 2012, quell' incidente va come nel 99% dei casi, quel mondiale non lo vince... Se ne 2010, i geni ferrari fanno la corsa su di lui, e non su webber, quel mondiale non lo vince.... Se nel 2018 non fa le cagate che ha fatto quel mondiale non lo perde.... A sto punto, non so se conviene tanto proseguire con il gioco dei se..... Il gioco dei se si deve fare in tutte le direzioni, non solo in una (a sfavore). Beh 2012 fu centrato da senna. Innegabilmente fece una grande gara (tra l'altro il muretto redbull sbagliò la chiamata di un pit e dovette recuperare nuovamente), inoltre Alonso si trovò secondo per sfortune altrui non per meriti suoi (compresa una sc per 2 detriti in pista quando era ormai a un minuto dalla zona podio) e ringraziare Hamilton e la mclaren che la gara prima vinse per un soffio su vettel, e con un minuto circa di vantaggio su alonso. Possiamo certamente dire di spa e Grosjean, ma anche aggiungendo 18 punti in quella circostanza, senza le circostanze a suo favore (lotta di più teams, speronamento di senna, ecc) non sarebbe bastato per vincere il mondiale. È un discorso da se e ma... Con tutti i limiti del caso. Nel 2010 non si può ridurre tutto all'ultima gara, e poi webber in quel momento era il pilota con più punti. In lotta per la vittoria mondiale c'erano più piloti, non si poteva marcarli tutti. Vettel fece una seconda parte di stagione notevole e vinse. Nel 2018... Non saprei... Se avesse fatto una stagione super perfetta forse... O si sarebbe giocato il mondiale fino agli ultimi GP.. Vincerlo non credo. Il gap con la Mercedes da quando avevano trovato la quadra sulle gomme era piuttosto consistente e le trovate del muretto ferrari le conosciamo tutti. Vettel ha dovuto guidare sempre in all in, non c'è riuscito, forse Schumacher ce l'avrebbe fatta. Altri piloti attualmente in grigia o che lo saranno l'anno prossimo... Non credo ci sarebbero riusciti Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
