ilmonaco 230 Inviato 27 Ottobre, 2014 condivido la tua analisi. Ho un'opinione un pò diversa sull'Alonso pilota, poichè lo considero il più completo e il maggiormente adattabile ma non il più forte (chiaramente è un opinione soggettiva), e sui fatti del 2012. Non penso sia stato un mondiale rubato da Grosjean, perchè altrimenti occorrerebbe analizzare tutti i fatti accaduti a tutti i protagonisti del mondiale (anche Ham è stato coinvolto nell'incidente) e Bruno Senna in Brasile una mano a ravvivare il mondiale l'ha data; poi si può parlare della fortuna di Vettel per non essersi ritirato, ok, ma bisogna anche guardare anche la fortuna di aver fatto entrare la sc quando ormai il podio per alonso era distante un minuto circa, o per aver beneficiato di un contatto di gara tra Hulkemberg e Hamilton per arrivare 2. Perchè non bisogna dimenticare che senza quel contatto il mondiale non sarebbe stato vinto da Alonso nemmeno con Vettel ritirato. QUindi ci sono troppe variabili da considerare, Alonso ha fatto un gran mondiale, e Vettel pure. Alla fine l'ha vinto il tedesco. Le situazioni a favore e a sfavore ci sono state per entrambi. Per tornare su Grosjean.. beh quell'anno ne ha fatte un paio davvero gravi (oltre a Spa anche a Monaco è stato un pericolo) però bisogna dire che dal 2013 ha dimostrato di aver imparato la lezione, quindi la FIa tutto sommato non ha sbagliato a toglierli la licenza a mio avviso. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
effe 2739 Inviato 27 Ottobre, 2014 Ma questo none ra il topic su Vettel? Schittone vale quanto Allievi, entrambi tifosi, entrambi con le loro idee, simpati ed antipatie. Uno non puo vedere Alonso, l'altro lo adora. Quello che scrivono entrambi va preso per quel che è: l'opinione di un tifoso. Perchè entrambi, parlando di Vettel ed Alonso, non riescono ad essere professionali e distaccati. E questo nonostante Allievi abbia forse il piu pesante palmares del giornalismo sportivo italiano. A volte dice delle baggianate offuscato dal tifo, e lo stesso fa il suo piu modesto, in quanto a palmares, collega. Sul 2012 le vostre analisi sono piu o meno condivisibili, ma non bisogna dimenticare una cosa: uno dei due pretendenti al titolo guidava una macchina inequivocabilmente migliore dell'altro. Grosjean è solo stato la cigliegina in un mondiale nel quale la Ferrari restava a galla piu per episodi fortuiti che per reale competitività. Il tutto sommato alla miglior stagione in carriera per lo spagnolo. In ogni caso non dimenticherò mai tutto lo schieramento che sfilava vettel fermo contromano in mezzo alla pista, e nessuno che lo toccava. Lui magari sarà anche Senna+Schumacher+Fangio, ma un c*lo del genere non l'ho mai visto in 30 anni, dei miei 40, passati a seguire la F1. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Villeneuve 89 Inviato 27 Ottobre, 2014 Beh non doveva togliergli la Licenza ma doveva fare qualcosa. Era una palla da bowling, poco ma sicuro. Hai ragione sul fatto che ci sono tante variabili, ma questo non toglie che 15/18 punti a Spa ci stavano tranquillamente per Alonso. Io ricordo che mi dicevo "una doppia vittoria a Spa e Monza e chiudiamo il mondiale". A Spa lo ha colpito Grosjean, a Monza si è svitato un bullone in qualifica ed è partito decimo. La sfortuna c'è per entrambi, ma con Alonso che finisce sesto in Brasile (-10 punti) e non viene silurato da Grosjean (+15 punti) il mondiale sarebbe stato a Maranello. E qui, più che sfortuna, ci vedo incompetenza di un pilota e di un team manager che hanno influenzato il risultato del mondiale giocando a biliardo alla partenza. Poi, nessuno sa come sarebbe finita in Belgio, se Alonso avesse effettivamente terminato terzo o cose così. Magari si ritirava. Certo è che io, i miei dubbi sul terzo titolo di Vettel, ce li ho sempre avuti e continuerò a serbarmeli. Anche e soprattutto perché quell'anno la Ferrari fece pochissimi errori durante tutto l'arco dell'anno. E non ritengo Sebastian un "fortunello", anzi, è uno dei piloti che considero più bravi e talentuosi del Circus. Sono contento che sia venuto in Ferrari (anche perché mi sta più simpatico di Fernando e l'affinità emotivo-tecnica con Kimi mi rincuora). Quando dico "rubato", non dico che è Vettel ad averlo rubato. Sebastian fece una gran stagione (5 vittorie) e meritò certamente quel titolo. Il problema è quella manciata di punti che Grosjean ha rubato ad Alonso (perché quell'incidente mi sa di furto bell'e buono). Insomma, Vettel meritò il terzo titolo. Ma, per me, Alonso lo meritava di più. Chiudendo l'OT: comunque vada, se prima la Ferrari voleva portare il suo driver ad eguagliare Senna, adesso speriamo che in tempi (relativamente) brevi riusciremo ad eguagliare Fangio (ma mi va bene anche Hakkinen ). Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ilmonaco 230 Inviato 27 Ottobre, 2014 Ma questo none ra il topic su Vettel? Schittone vale quanto Allievi, entrambi tifosi, entrambi con le loro idee, simpati ed antipatie. Uno non puo vedere Alonso, l'altro lo adora. Quello che scrivono entrambi va preso per quel che è: l'opinione di un tifoso. Perchè entrambi, parlando di Vettel ed Alonso, non riescono ad essere professionali e distaccati. E questo nonostante Allievi abbia forse il piu pesante palmares del giornalismo sportivo italiano. A volte dice delle baggianate offuscato dal tifo, e lo stesso fa il suo piu modesto, in quanto a palmares, collega. Sul 2012 le vostre analisi sono piu o meno condivisibili, ma non bisogna dimenticare una cosa: uno dei due pretendenti al titolo guidava una macchina inequivocabilmente migliore dell'altro. Grosjean è solo stato la cigliegina in un mondiale nel quale la Ferrari restava a galla piu per episodi fortuiti che per reale competitività. Il tutto sommato alla miglior stagione in carriera per lo spagnolo. In ogni caso non dimenticherò mai tutto lo schieramento che sfilava vettel fermo contromano in mezzo alla pista, e nessuno che lo toccava. Lui magari sarà anche Senna+Schumacher+Fangio, ma un c*lo del genere non l'ho mai visto in 30 anni, dei miei 40, passati a seguire la F1. concordo. e aggiungerei un'incredibile affidabilità che permetteva sempre di raccimolare punti, in un campionato così anomalo come il 2012 è stato molto importante (dovrei riguardarmi la stagione per essere sicuro ma mi paredi ricordare che inizialmente la mclaren fosse la migliore macchina, poi la redbull.. con la ferrari che era sempre lì anche se solamente in pochissime gare la più veloce) Campionato che a me è piaciuto molto , lo dico aldilà dell'esito che ovviamente è opinabile ma proprio per la stagione. Beh non doveva togliergli la Licenza ma doveva fare qualcosa. Era una palla da bowling, poco ma sicuro. Hai ragione sul fatto che ci sono tante variabili, ma questo non toglie che 15/18 punti a Spa ci stavano tranquillamente per Alonso. Io ricordo che mi dicevo "una doppia vittoria a Spa e Monza e chiudiamo il mondiale". A Spa lo ha colpito Grosjean, a Monza si è svitato un bullone in qualifica ed è partito decimo. La sfortuna c'è per entrambi, ma con Alonso che finisce sesto in Brasile (-10 punti) e non viene silurato da Grosjean (+15 punti) il mondiale sarebbe stato a Maranello. E qui, più che sfortuna, ci vedo incompetenza di un pilota e di un team manager che hanno influenzato il risultato del mondiale giocando a biliardo alla partenza. Poi, nessuno sa come sarebbe finita in Belgio, se Alonso avesse effettivamente terminato terzo o cose così. Magari si ritirava. Certo è che io, i miei dubbi sul terzo titolo di Vettel, ce li ho sempre avuti e continuerò a serbarmeli. Anche e soprattutto perché quell'anno la Ferrari fece pochissimi errori durante tutto l'arco dell'anno. E non ritengo Sebastian un "fortunello", anzi, è uno dei piloti che considero più bravi e talentuosi del Circus. Sono contento che sia venuto in Ferrari (anche perché mi sta più simpatico di Fernando e l'affinità emotivo-tecnica con Kimi mi rincuora). Quando dico "rubato", non dico che è Vettel ad averlo rubato. Sebastian fece una gran stagione (5 vittorie) e meritò certamente quel titolo. Il problema è quella manciata di punti che Grosjean ha rubato ad Alonso (perché quell'incidente mi sa di furto bell'e buono). Insomma, Vettel meritò il terzo titolo. Ma, per me, Alonso lo meritava di più. Chiudendo l'OT: comunque vada, se prima la Ferrari voleva portare il suo driver ad eguagliare Senna, adesso speriamo che in tempi (relativamente) brevi riusciremo ad eguagliare Fangio (ma mi va bene anche Hakkinen ). facciamo che l'anno prossimo di eguaglia Hakkinen e negli anni a venire Fangio e non se ne parla più!! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
JLP 1136 Inviato 1 Novembre, 2014 SV-KR mi piacerebbe molto la coppia FA-SV sarebbe un po' troppo critica da gestire anche per gli stili di guida dopo tutto sto "casino" è più probabile la prima? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6930 Inviato 2 Novembre, 2014 che peccato quel primo stint, deve essergli capitato un set di gomme fallato perchè appena montato il secondo ha cominciato ad andare bene. senza credo che avrebbe potuto star davanti ad alonso Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
KimiSanton 4725 Inviato 2 Novembre, 2014 Gran gara di Sebastian, uno dei migliori in pista oggi. E poteva anche finire sesto. Di più francamente è impossibile, basta vedere il distacco tra Alonso e Bottas. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
effe 2739 Inviato 2 Novembre, 2014 Come prevedibile, vista anche la velocità ed il passo di Ricciardo, se non pasticciavano con i pit oggi arrivava 6 comodamente. Buona gara, addormentata nella prima parte ma ottima nel finale. L'impressione però è che alla squadra di lui interessi poco. Lo vedo un separato in casa. In questo, e solo in questo, la Ferrari ed Alonso se la stanno giocando meglio, lo spagnolo sembra ancora dentro, la squadra sembra fare il massimo per metterlo al meglio, per quel poco che vale con quel cancello. Tra Vettel e la Redbull invece sembra che gia oggi non ci sia piu nulla, e non la trovo una cosa molto professionale da parte della squadra. O almeno, questa è l'impressione che mi arriva. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
KimiSanton 4725 Inviato 2 Novembre, 2014 Questo effettivamente è vero, non ho ben capito quelle due soste sotto SC e, anche se poi hanno avuto ragione, quel pit per le soft. Primo stint però influenzato dalle gomme, grip inesistente. Una volta trovato, mooolto meglio Forse con una tempistica migliore avrebbe potuto fare sesto. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6930 Inviato 2 Novembre, 2014 secondo me hanno pensato che conveniva fare un solo pit con le medie sempre, e quindi sono tornati su quelle. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ferrarista 1713 Inviato 2 Novembre, 2014 Nessun aggiornamento delle statistiche con Ricciardo? No così, per sapere :huh: Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1668 Inviato 3 Novembre, 2014 Nessun aggiornamento delle statistiche con Ricciardo? No così, per sapere :huh: Aspetta e vedrai che arrivano, anche questo week end hanno avuto un assist non da poco grazie alla sua griglia di partenza Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The-Flying-Finn 4631 Inviato 3 Novembre, 2014 Da quel che ho sentito, è stato uno dei migliori della gara Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Yellow 312 Inviato 3 Novembre, 2014 Nessun aggiornamento delle statistiche con Ricciardo? No così, per sapere :huh: credo che ormai sia anche inutile vederle...vettel è diventato un pilota ferrari e non so quanto la red bull stia lavorando per lui... ricciardo comunque si appresta ad essere uno dei più forti in pista insieme a hamilton, alonso e lo stesso vettel se rinizierà a ottenere buoni risultati alla ferrari. e sinceramente per come sta correndo credo che abbia qualcosa in più rispetto a tutti i "big" Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Supernova 23 Inviato 3 Novembre, 2014 Sinceramente ho visto la gara sulla Rai e lì non han praticamente mai parlato di Vettel se non negli ultimi 2 giri perchè le telecamere si son fissate con quel gruppetto che lottava dietro Alonso. Il che è anche piuttosto strano, essendo da sempre la Rai la tv filo-ferrarista per eccellenza Han dato molto più spazio ad Alonso e Ricciardo, credo che in cuor loro fosse la coppia dei loro sogni... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mp4/18 357 Inviato 3 Novembre, 2014 cmq sui media pian piano sta iniziando, come prevedibile, la rabilitazione Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
effe 2739 Inviato 3 Novembre, 2014 Non ne hanno mai parlato male, ma ora, ovviamente, sulla rai e sui giornali sta iniziando l'operazione "nuovo pilota ferrari". Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Supernova 23 Inviato 3 Novembre, 2014 sì, ma i media esaltano Ricciardo, non esaltano Vettel al massimo evitano di parlarne male, però se vi ricordate con Alonso erano molto più "innamorati" dopo che ci fu l'annuncio Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
loveferrari 140 Inviato 3 Novembre, 2014 Sicuro, i media volevano Ricciardo, che cattivoni in Ferrari Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
carlomm73 77 Inviato 3 Novembre, 2014 sì, ma i media esaltano Ricciardo, non esaltano Vettel al massimo evitano di parlarne male, però se vi ricordate con Alonso erano molto più "innamorati" dopo che ci fu l'annuncio Aspetta che ci sia l'annuncio ufficiale anche qua: ne vedremo delle belle secondo me. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti