Otto settembre

[Osrevinu 34]

sono simpatici i tifosi mecca anche perch? se la ridono tirando fuori fatti che non hanno nessuna analogia

Quotissimo.

 

mentire ai commissari e al consiglio mondiale della FIA ha analogia eccome...

Dove starebbero le bugie al consiglio mondiale?

 

Non sapete pi? a ke aggrapparvi.

[Hunaudieres 571]

da Oscar (la motivazione data)

Modificato 9 Settembre, 2010 da Hunaudi?res

[Dark One 0]

Ditemi se esiste qualcuno qui dentro al forum che crede a questa giustificazione !!! Io credo che a volte ci prendano veramente per il c*lo tutti quanti !

 

?A Massa ? stato detto via radio che era pi? lento di Alonso, ma solo per motivarlo. Arrabbiato per il messaggio Massa ha deciso di rallentare e questo ha portato al sospetto di ordini di scuderia?.

 

Inoltre direi che questo dimostra che contratto da "ZERBINO" che Massa ha sottoscritto. Se fossi in lui farei le valigie a fine anno !!!!

 

Meglio riderci su. Se questo non ? un caso chiarissimo di menzogna detta ai commissari..

[sundance76 9]

Se era veramente arrabbiato poteva pure parcheggiare a bordo pista.

 

E' proprio quello che fece Luigi Fagioli al Nurburgring nel GP dell'Eifel 1934: il diesse Neubauer gli aveva ripetutamente ordinato di far passare il compagno, e infatti avevano litigato al pit stop.

Successivamente Fagioli abbandonò la macchina, una Mercedes perfettamente funzionante, lungo la pista per protesta...

[sundance76 9]

Ditemi se esiste qualcuno qui dentro al forum che crede a questa giustificazione !!! Io credo che a volte ci prendano veramente per il c*lo tutti quanti !

 

“A Massa è stato detto via radio che era più lento di Alonso, ma solo per motivarlo. Arrabbiato per il messaggio Massa ha deciso di rallentare e questo ha portato al sospetto di ordini di scuderia”.

 

Inoltre direi che questo dimostra che contratto da "ZERBINO" che Massa ha sottoscritto. Se fossi in lui farei le valigie a fine anno !!!!

 

Ovviamente nessuno può crederci, ma se il regolamento cretinissimo ti costringe a dire stupidaggini, tu sei poi appunto costretto a dire stupidaggini, è normale.

 

Inoltre, in F1 ci prendono per il cu.lo quasi sempre, non solo a volte, caro Luke..

 

Se Massa non sta bene in Ferrari, potrebbe cercarsi una sistemazione migliore dove poter vincere il titolo di campione del mondo.

 

In tal modo non dovrebbe più far passare Alonso. Ma se decide di restare, e poi sbuffando accetta di far passare il compagno, allora la smetta di farlo platealmente frenando a inizio rettilineo per mettere in piazza il suo malumore e mettere nei guai la squadra che lo paga...

[Trailblazer 199]

hamilton ? stato squalificato per aver mentito ai commissari.

qui lo hanno fatto massa, alonso e tutto il resto della ferrari e non gli hanno fatto un fico secco.

ma il protetto ? hamilton

Hamilton fu punito per ci? che ha fatto in pista, il mentire ha solo fatto infuriare i media inglesi.

[Yellow 312]

forse ti ? sfuggito che la punizione c'? stata. esattamente come con hamilton e la sc, minima ma c'? quindi...

 

peccato che qualcuno a quel tempo ? andato a dare del criminale a hamilton, strano per uno che la sua punizione l'abbia presa...

 

in ogni caso c'? todt quindi queste cose potete permettervele...che ne approfitti ora la ferrari...chiss? che non vedremo qualche penalit? assurda anche sui due in testa al mondiale dalla prossima gara: magari con qualche preghiera

[Leno 2518]

Ovviamente nessuno pu? crederci, ma se il regolamento cretinissimo ti costringe a dire stupidaggini, tu sei poi appunto costretto a dire stupidaggini, ? normale.

 

Inoltre, in F1 ci prendono per il cu.lo quasi sempre, non solo a volte, caro Luke..

 

Se Massa non sta bene in Ferrari, potrebbe cercarsi una sistemazione migliore dove poter vincere il titolo di campione del mondo.

 

In tal modo non dovrebbe pi? far passare Alonso. Ma se decide di restare, e poi sbuffando accetta di far passare il compagno, allora la smetta di farlo platealmente frenando a inizio rettilineo per mettere in piazza il suo malumore e mettere nei guai la squadra che lo paga...

 

 

Quotissimo, aggiungo che complessivamente condivido la decisione del consiglio anche se motivazioni e modus operandi sfiorano il ridicolo.

A chi tira in ballo la bugia di Ham dell'anno scorso in Australia vorrei ricordare che tutto il casino fatto in quell'occasione aveva l'unico scopo di permettere a Max Mosley di far fuori Ron Dennis, in pratica un regolamento di conti tra squali.

Lewis non si rese colpevole di infrazioni pi? gravi di quelle di Massa, Alonso e compagnia, e solo i tifosi con il salame negli occhi che ormai si sono bevuti la favoletta dell'Hamilton scorretto e protetto dalla Fia non se ne rendono conto.

[altafollia 21]

...in ogni caso c'è todt quindi queste cose potete permettervele...:

Se questa è la madre delle prove sui presunti favoritismi alla Ferrari mi pare sin superfluo ricordare che Todt c'è da inizio stagione. Le conclusioni sono ovvie...

Modificato 9 Settembre, 2010 da altafollia

[joseki 1230]

peccato che qualcuno a quel tempo ? andato a dare del criminale a hamilton, strano per uno che la sua punizione l'abbia presa...

 

in ogni caso c'? todt quindi queste cose potete permettervele...che ne approfitti ora la ferrari...chiss? che non vedremo qualche penalit? assurda anche sui due in testa al mondiale dalla prossima gara: magari con qualche preghiera

Sar? nuovo, imparziale, un p? ingenuo, ma un tifoso di Hamilton che fa la predica per "2 pesi 2 misure" dovrebbe ricordare Brasile '07 e Monza '06, Hamilton impunito, Alonso da 5? a 10?. Direi 1-1 palla al centro. Oh no?

[The King of Spa 637]

E' proprio quello che fece Luigi Fagioli al Nurburgring nel GP dell'Eifel 1934: il diesse Neubauer gli aveva ripetutamente ordinato di far passare il compagno, e infatti avevano litigato al pit stop.

Successivamente Fagioli abbandon? la macchina, una Mercedes perfettamente funzionante, lungo la pista per protesta...

 

a furia di vedere i video degli anni 30 comincio a pensarla all'antica

 

peccato che qualcuno a quel tempo ? andato a dare del criminale a hamilton, strano per uno che la sua punizione l'abbia presa...

 

in ogni caso c'? todt quindi queste cose potete permettervele...che ne approfitti ora la ferrari...chiss? che non vedremo qualche penalit? assurda anche sui due in testa al mondiale dalla prossima gara: magari con qualche preghiera

 

occhio che ? un Gp Santander

[Ronnie79 2]

Ovviamente nessuno pu? crederci, ma se il regolamento cretinissimo ti costringe a dire stupidaggini, tu sei poi appunto costretto a dire stupidaggini, ? normale.

 

Inoltre, in F1 ci prendono per il cu.lo quasi sempre, non solo a volte, caro Luke..

 

Se Massa non sta bene in Ferrari, potrebbe cercarsi una sistemazione migliore dove poter vincere il titolo di campione del mondo.

 

In tal modo non dovrebbe pi? far passare Alonso. Ma se decide di restare, e poi sbuffando accetta di far passare il compagno, allora la smetta di farlo platealmente frenando a inizio rettilineo per mettere in piazza il suo malumore e mettere nei guai la squadra che lo paga...

 

Sono stati degli stupidi lui e il suo ingegnere.In quel momento o vai dritto per la tua strada prendendoti le conseguenze oppure fingi un problema o una qualsiasi cosa che non metta in pericolo la tua squadra.Non un gesto plateale ed inconfutabile.

[Beyond 6857]

FIA: Ferrari did use illegal team orders

 

Felipe Massa, Fernando Alonso, German GPThe FIA remains convinced that Ferrari did use illegal team orders at the German Grand Prix - but it decided not to push the team further at its disciplinary hearing on Wednesday because of inconsistencies in the way the rules have been applied in the past.

 

Motor racing's governing body issued the full hearing notes from the meeting of its World Motor Sport Council that met in Paris on Wednesday to examine the events at Hockenheim - where it explained why the Italian team had not faced further sanctions.

 

The report of the meeting suggests that the WMSC felt the team orders situation was so ambiguous in F1 that it would have been wrong to punish Ferrari more ? even though it was sure the outfit had imposed an illegal order on Felipe Massa.

 

"It is undeniable that the race result would have been different had the contentious instruction not been issued to Mr Felipe Massa," said the FIA.

 

However, it stated that: "there were many examples of what could have been said to be team orders in Formula 1 in recent years, and therefore there has been inconsistency in its application.

 

"Also its application to indirect team orders via messages where drivers raise no complaints is uncertain and difficult to detect and police.

 

"The Judging Body of the WMSC accepted that this may well have influenced Ferrari's approach, and Ferrari also had a legitimate concern to avoid collisions between team mates in close on track racing."

 

Ferrari's case was also strengthened by Williams and Sauber writing to the FIA to show their support ? and point out the risks that come from team-mates colliding when fighting for position.

 

The sanctions that the WMSC were asked to consider were a $100,000 fine, a five-second penalty for Alonso, which would have relegated him to second, or the withdrawal of drivers' and teams' points from Hockenheim, suspended for 2010 and given back if no similar event occurred during the remainder of the season.

 

The FIA document also explained Ferrari's defence ? that there had never been an 'order'. The Maranello-based outfit made sure to note the distinction between an order and the supply of information or a request for what a team would like a driver to do.

 

"In the view of Ferrari, Mr Felipe Massa was not ordered to allow Mr Fernando Alonso to pass; rather he was given relevant information, based on which he decided, for the benefit of the team, to allow Mr Fernando Alonso to pass," said the statement.

 

"The relevant information was that Mr. Fernando Alonso was faster than him, and that Mr. Sebastian Vettel was closing the gap on both of them.

 

"Mr Felipe Massa realised that the best interests of the team and the drivers' safety were going to be served by allowing Mr Fernando Alonso to pass, and acted accordingly.

 

"In the view of Ferrari, there is a clear distinction between 'team orders' on the one hand, and 'team strategy and tactics' on the other hand. The dispute communication should be considered as 'team strategy and tactics.'"

 

The report also revealed that a few laps before the radio communication where Rob Smedley informed Massa that Alonso was faster than him, both drivers had been ordered to turn their engines down ? before the Spaniard was allowed to turn his up again.

 

"Alonso increased his engine speed without Mr Felipe Massa's being informed," revealed the FIA document. "Mr Fernando Alonso was therefore benefiting from a definite performance advantage over Mr Felipe Massa in the moments preceding the contentious overtaking."

[alby27 0]

Ditemi se esiste qualcuno qui dentro al forum che crede a questa giustificazione !!! Io credo che a volte ci prendano veramente per il c*lo tutti quanti !

 

?A Massa ? stato detto via radio che era pi? lento di Alonso, ma solo per motivarlo. Arrabbiato per il messaggio Massa ha deciso di rallentare e questo ha portato al sospetto di ordini di scuderia?.

 

Inoltre direi che questo dimostra che contratto da "ZERBINO" che Massa ha sottoscritto. Se fossi in lui farei le valigie a fine anno !!!!

 

Giustificazione ridicola.

 

Penso che non servisse questo per stabilire che Massa ha un contratto da zerbino. Alle volte le raccomandazioni non bastano per fare di un pilota un campione. Todt ci ha provato, amen. Un'ottima seconda guida. E sarebbe da ingenui pensare per un solo momento a Massa prima guida con Alonso in squadra. Ma questo valeva anche con Raikkonen, che per? gli serv? su un piatto d'argento il titolo di prima guida nel 2008 con la sua crisi che obblig? la Ferrari a muoversi in questo senso (per grande gioia della Todt's Family).

[mongo 59]

Ditemi se esiste qualcuno qui dentro al forum che crede a questa giustificazione !!! Io credo che a volte ci prendano veramente per il c*lo tutti quanti !

 

“A Massa è stato detto via radio che era più lento di Alonso, ma solo per motivarlo. Arrabbiato per il messaggio Massa ha deciso di rallentare e questo ha portato al sospetto di ordini di scuderia”

 

Inoltre direi che questo dimostra che contratto da "ZERBINO" che Massa ha sottoscritto. Se fossi in lui farei le valigie a fine anno !!!!

la prima frase, quella del grasseto, fa veramente ridere, x non piangere.

 

 

La seconda frase sembra invece vera

 

 

Se io fosse LCDM lo chiederei di fare le valiglie prima

Modificato 9 Settembre, 2010 da mongo

[mp4/18 351]

non entro nel merito della diatriba fra tifosi.

 

trovo la regola sui giochi di squadra inutile, per quanto brutti. e trovo sia stato giusto non punire la ferrari.

per? ? una regola che prende per il c*lo malamente l'intelligenza degli spettatori ma anche dei partecipanti perch? dice chiaramente "gli ordini di squadra sono leciti, ma solo se taciti o mascherati"

 

ora mi devo addirittura vedere recapitata questa motivazione. la trovo di una grettezza tremenda. anche perch? una volta che commini la multa pecuniaria certifichi che la ferrari l'ordine di scuderia lo ha dato.

 

se fossero delle persone serie la motivazione poteva recitare qualcosa del tipo "la ferrari ha usufruito di un ordine di scuderia che per? riteniamo non sanzionabile con squalifiche sportive. per tanto ci proponiamo di rivedere la regola dsugli ordini per renderla idonea e trasparente"

 

e invece no "cari crebrolesi di m***a che guardate la f1, dire che c'? stato un ordine di scuderia palese sotto gli occhi di tutti e nemmeno mascherato come qualsiasi persona dotata di un minimo di QI si sar? accorto ? poco bello e simpatico, per cui vediamo un po'....si....ok...diciamo che la ferrari voleva incitare massa etc etc"

 

mah...

[Yellow 312]

Sarò nuovo, imparziale, un pò ingenuo, ma un tifoso di Hamilton che fa la predica per "2 pesi 2 misure" dovrebbe ricordare Brasile '07 e Monza '06, Hamilton impunito, Alonso da 5° a 10°. Direi 1-1 palla al centro. Oh no?

 

che c'entra questo?! la punizione di alonso nel 06 a monza è una delle più ridicole della storia della f1...se hanno sbagliato a penalizzarlo, o semplicemente l'hanno fatto per riaprire il mondiale (ieri per non chiuderlo) non c'entra niente...

 

Se questa è la madre delle prove sui presunti favoritismi alla Ferrari mi pare sin superfluo ricordare che Todt c'è da inizio stagione. Le conclusioni sono ovvie...

 

e infatti da inizio stagione il consiglio fia è stato convocato solo una volta...le altre decisioni sono sempre state prese dai commissari di gara, non da todt...

edit: se metti la macchina in divieto la multa non te la fa il capo della polizia, ma la polizia municipale

Modificato 9 Settembre, 2010 da Yellow

[The-Flying-Finn 4631]

Adesso per? voglio vedere una gara normale

[altafollia 21]

che c'entra questo?! la punizione di alonso nel 06 a monza ? una delle pi? ridicole della storia della f1...se hanno sbagliato a penalizzarlo, o semplicemente l'hanno fatto per riaprire il mondiale (ieri per non chiuderlo) non c'entra niente...

 

 

 

e infatti da inizio stagione il consiglio fia ? stato convocato solo una volta...le altre decisioni sono sempre state prese dai commissari di gara, non da todt...

edit: se metti la macchina in divieto la multa non te la fa il capo della polizia, ma la polizia municipale

Quindi stando a questo discorso abbiamo fino ad ora visto che le conclusioni sarebbero: quando c'? da decidere sanzioni in pista (polizia municipale alias commissari), ossia il 99% dei casi, sono pro Hamilton e McLaren; quando c'? un ricorso al consiglio (Capo della Polizia alias Todt), ossia l'1% dei casi, sono pro Alonso e Ferrari. Facile riconosce chi ? stato il pi? favorito...

 

In ogni caso nn si ? mai visto un corpo municipale che agisse per conto proprio senza seguire le direttive dei superiori....

[altafollia 21]

Adesso per? voglio vedere una gara normale

Auguri