La manovra di Schumacher su Barrichello

[renzetto 0]

Quoto, da mclarenista.

 

Da quel che si è visto di recente, a Woking hanno perso un pò troppo il filo (e secondo me la Ferrari - figure da circo a parte - è da diverse gare che è invece tornata a percorrere la giusta direzione).

 

In questo senso la pausa estiva, giunta adesso, giova molto agli inseguitori (e non mi venissero a dire che il regolamento non li farà operare, ci vuole nulla ad "appaltare" certe lavorazioni pur mantenendo le fabbriche di famiglia chiuse).

 

Chi alla ripresa avrà lavorato meglio, ihmo, sarà il contendente della RB al titolo (quando si lascerà l'Europa sarà dura per tutti migliorarsi di tanto).

 

Ma se le lattine si presenteranno a SPA col solito vantaggio (o magari lo avranno pure incrementato)...e chi le ferma più.

Modificato 3 Agosto, 2010 da lollo

[sundance76 9]

La manovra di Schumi è stata bastarda, ma forse siamo così poco abituati a vederle che ci sembra una manovra folle.

E' nell'indole dei piloti vecchio stampo il fatto di non cedere, costi quel che costi.

Invece di lamentarci, godiamoci momenti così, forse saranno gli ultimi visto come sta andando la F1 adesso.

 

Non sono d'accordo.

 

I piloti di una volta, intendo fino alla fine degli anni '70, sapevano benissimo che oltre un certo limite ci si ammazzava, e quindi non pensavano certo a sterzare addosso all'altro per mandarlo oltre la carreggiata, le corse erano già enormemente pericolose senza bisogno di creare altri stupidi rischi.

 

Una manovra da duri è un conto, tipo il sorpasso Mansell-Piquet a Silverstone '87 o Mansell-Senna a Barcellona '91, dove entrambe le volte i sorpassati non buttavano fuori-carreggiata il sorpassante.

Una manovra scorretta e molto pericolosa, come domenica, è un altro conto.

 

Jackie Stewart:

"Il non vincere alla mia epoca non era un dramma come lo è oggi. Le generazioni attuali non si rendono conto di quali rischi correvamo noi piloti negli anni '60 e '70".

 

Andatevi a rivedere sul tubo lo spettacolare duello per la vittoria tra Peterson e Depailler (con il doppiato Rebaque costantemente tra i piedi) in Sudafrica '78, e ditemi se davvero due irriducibili combattenti e piedi pesanti come Ronnie e Patrick si difendono come Schumacher.... Questo sì che è un duello duro, ma non certo una manovra dissennata e pericolosa:

 

[The King of Spa 637]

Da quel che si ? visto di recente, a Woking hanno perso un p? troppo il filo (e secondo me la Ferrari - figure da circo a parte - ? da diverse gare che ? invece tornata a percorrere la giusta direzione).

 

In questo senso la pausa estiva, giunta adesso, giova molto agli inseguitori (e non mi venissero a dire che il regolamento non li far? operare, ci vuole nulla ad "appaltare" certe lavorazioni pur mantenendo le fabbriche di famiglia chiuse).

 

Chi alla ripresa avr? lavorato meglio, ihmo, sar? il contendente della RB al titolo (quando si lascer? l'Europa sar? dura per tutti migliorarsi di tanto).

 

Ma se le lattine si presenteranno a SPA col solito vantaggio (o magari lo avranno pure incrementato)...e chi le ferma pi?.

 

Credo che la superiorit? delle RB sia indiscussa, pu? capitare un weekend storto, o con scelte strategiche sbagliate (Montreal), ma sono le uniche danno garanzie di vittoria e di podio per tutti i Gp restanti.

 

Se la McLaren ritorna competitiva, cosa che credo accada, non sar? che sullo stesso livello della Ferrari.

[Buzzino 0]

I piloti di una volta, intendo fino alla fine degli anni '70, sapevano benissimo che oltre un certo limite ci si ammazzava, e quindi non pensavano certo a sterzare addosso all'altro per mandarlo oltre la carreggiata, le corse erano gi? enormemente pericolose senza bisogno di creare altri stupidi rischi.

 

Sono d'accordo, ma l'oggetto della discussione ? se la punizione ? giustificata. Per cui si devono per forza tirare in ballo episodi simili e recenti per poter avere un metro di giudizio. E quello che emerge ? che molti episodi simili non sono stati sanzionati.

 

Inoltre, come ho gi? scritto, a me non sembra che Schumacher abbia sterzato addosso a Barrichello, bens? che abbia tenuto una traiettoria diagonale, ma senza cambi di direzione sin dall'inizio del rettifilo. L'ho gi? scritto, non ? una bella manovra, ma non ci ho visto niente di clamoroso.

[tigre 38]

Perdonami, ma il Grande Gil, in quell'episodio, non fece niente di speciale.

Grazie alla potenza del motore Ferrari, tenne dietro nell'unico rettilineo gli altri quattro,

che si facevano sotto nel misto, formando un trenino.

Vinse meritatamente, avendo l'accortezza di non fare errori banali.

La vera leggenda la creò al GP del Canada...

http://www.youtube.com/watch?v=ezloB-EdRfc

 

Al la del thread non capisco cosa avete visto, se Jarama è una normalità, allora che F1 avete visto? la rivista F1racing l'ha raccontata per una delle piu' grandi imprese della storia, sono stati 40 giri con una macchina lentissima davanti a quattro-cinque piloti nettamente piu veloci che si scambiavano continuamente la posizione. Ma io rimango dell'idea che Villneuve, di cui i piloti temevano la grinta nei confronti ruota a ruota sia andato oltre i limiti per raggiungere la vittoria, ognuno la vede come gli pare, ma quel che è certo è che i piloti di allora non facevano certo i piangina come Barrichello.

Modificato 3 Agosto, 2010 da tigre

[tigre 38]

La manovra di Schumacher l'ho vista fare tante volte. Piquet ad Adelaide nel 1990 fece la penultima curva prima della vittoria come se Mansell dietroi non esistesse; infine guardatevi queste chiusure sulla gara piu' bella della storia, cosa si ? inventato Senna per arrivare davanti, immaginate perch? ho nell'avatar questa corsa

 

http://www.youtube.com/watch?v=87g8q7ZmXAs

[Phoebe4Ever 1]

Se il peccatore non fosse stato Schumacher, non se ne sarebbe parlato cos? a lungo, secondo me. Se il peccatore fosse stato un altro ne avremmo discusso solo per il tempo della gara. Se il peccatore fosse stato uno in particolare, ne avremmo discusso per giorni, ma i commissari non l'avrebbero penalizzato e dalla prossima gara avrebbero inserito una postilla nel regolamento per impedire una simile manovra.

 

Una sensazione che trova conferme ..

 

Comunque, Schumacher, o non Schumacher non deve rilevare, e per me non rileva. Qui si parla di una circostanza, non della storia di un pilota.

Francamente avrei trovato pi? appropriata una black flag, visto che le 10 posizioni vengono date anche per violazioni "formali" come tagli di curva, rallentamenti in qualifica ecc.. che non pongono in essere problematiche inerenti la sicurezza.

Sempre fermo il fatto che non dubito della buona fede di Michael che senza dubbio dalla vettura non avr? avuto modo di valutare correttamente il rischio e lo spazio lasciato. Ma questo non rileva ai fini della sanzione.

[tigre 38]

Una sensazione che trova conferme .........

Sempre fermo il fatto che non dubito della buona fede di Michael che senza dubbio dalla vettura non avr? avuto modo di valutare correttamente il rischio e lo spazio lasciato. Ma questo non rileva ai fini della sanzione.

 

Si ? parlato anche di black flag in effetti, solo che la gara ? durata ancora molto poco, mi sembrerebbe eccessivo comunque

[nemo981 0]

Mi dispiace di non poter condividere il tuo entusiasmo.

Purtroppo i GP vinti da Schummy tendo a confonderli uno con l'altro.

Quelli tra il 2000 e il 2004 in particolare non me li ricordo proprio.

Forse sar? perch? dormivo.

 

 

infatti..le innumerevoli, noiosissime, vittorie tutte uguali (ogni tanto cambiava il numero di pit stop)...la formula uno degli ultimi 2-3 anni va decisamente meglio

[L.Costigan 1210]

Non infuochiamo i toni.

 

La cosa pi? giusta sarebbe stata la bandiera nera. Ma visto che il GP era finito e Schumy non era a punti, la penalizzazione di 10 posizioni va bene. Vuol dire partire dall'ultima o penultima fila. GP certamente compromesso.

[Mito Ferrari 1031]

Vuol dire partire dall'ultima o penultima fila. GP certamente compromesso.

ma che simpaticoni che girano

[Pegasus83 0]

a sto punto fossi in lui sfrutterei tutti i turni di prove di spa (qualifiche comprese) solo per settare la macchina per la gara. Tanto comunque partirebbe tra la penultima e l'ultima fila.

[L.Costigan 1210]

ma che simpaticoni che girano

 

Guarda se l'hai presa come una battuta, o un offesa verso il tedesco ti sbagli. Schumacher ultimamente ha difficolt? ad entrare nei primi 10. Se esce in Q2 e scala di 10 pos, parte in fondo. Mi sembra ovvio. Tutto li. Non c'era nessuna malizia...

[Mito Ferrari 1031]

Guarda se l'hai presa come una battuta, o un offesa verso il tedesco ti sbagli. Schumacher ultimamente ha difficolt? ad entrare nei primi 10. Se esce in Q2 e scala di 10 pos, parte in fondo. Mi sembra ovvio. Tutto li. Non c'era nessuna malizia...

ok,ma come fai ad avere la certezza che non entri nemmeno in q1 anche stavolta?

[Pegasus83 0]

ok,ma come fai ad avere la certezza che non entri nemmeno in q1 anche stavolta?

 

beh ca**o dai, in q1 almeno ENTRARE ci deve entrare per forza

[Mito Ferrari 1031]

see buonanotte,volevo dire q3

[Pegasus83 0]

 

secondo me comunque gli conviene lavorare solo sulla gara pi? che sulla qualifica

[Rops 14]

Ma visto che il GP era finito e Schumy non era a punti, la penalizzazione di 10 posizioni va bene. Vuol dire partire dall'ultima o penultima fila. GP certamente compromesso.

Concordo, penalizzarlo nel GP successivo era l'unico modo per fargli pagare la manovra. Aggiungergli 20 secondi sul tempo finale non avrebbe avuto senso dato che non era manco arrivato nei punti.

 

 

secondo me comunque gli conviene lavorare solo sulla gara pi? che sulla qualifica

A voler essere cattivi, ? quello che ha fatto finora, a giudicare dalle sue ultime performance del sabato

 

Scherzi a parte, conoscendolo sono sicuro che dar? il massimo per partire il pi? avanti possibile e per dare spettacolo nella Sua pista...

...anche se non so se, o per la macchina o per sopraggiunta demenza senile ( ) sar? in grado di farlo.

[Pegasus83 0]

...anche se non so se, o per la macchina o per sopraggiunta demenza senile ( ) sar? in grado di farlo.

 

ha problemi di sottosterzo, Spa ? fatta di lunghe curve in appoggio (soprattutto al T2), non so quanto potr? fare sinceramente.

 

Non essendo una pista da frenate violentissime continue (tipo valencia) forse potrebbe andare meglio del solito.. ma ? tutto un punto interrogativo..

[Aviatore_Gilles 3087]

Non sono d'accordo.

 

I piloti di una volta, intendo fino alla fine degli anni '70, sapevano benissimo che oltre un certo limite ci si ammazzava, e quindi non pensavano certo a sterzare addosso all'altro per mandarlo oltre la carreggiata, le corse erano gi? enormemente pericolose senza bisogno di creare altri stupidi rischi.

 

 

Beh non volevo certo paragonare Schumi con i piloti degli anni 70. Mi riferivo al fatto che Schumi viene dalla F1 anni 90, fatta di regole non certo cos? restrittive. Rispetto ai piloti moderni, plasmati sul regolamento attuale, si permette situazioni come quella di domenica. E' una manovra cattiva, non sto mica dicendo il contrario, ma forse siamo noi che la vediamo cos? tragica, non essendo pi? abituati a duelli corpo a corpo sopra le righe.