Damon Hill

[luke36 6]

Sulla mediocrit? come pilota, non ci sono dubbi.

 

Sulla sua odiosa omert?, nemmeno.

 

Sulla sua vergognosa dichiarazione, occorsa molti anno dopo il 1994, in cui sostiene che fu Senna a fare un errore !!! Quando fu dimostrato in lungo e in largo la rottura del piantone, telemetria alla mano.

 

Questo ? ci? che descrivo come una persona meschina ! E questo serve a classificarlo pi? di mille altri commenti.

 

Luke 36

[gio66 6]

per te ? un assurdit?, per me no... non credo che per questa diversit? di vedute caschi il mondo.

 

Su questo argomento ti ho gi? detto quanto trovo meschina la tua posizione in altri lidi.

Vedo che anche qui c'? gente che ha un minimo di senso civico a te completamente sconosciuto.

 

Poi c'? gente che mi viene a dire che fare il collegamento Sicilia=mafia ? un luogo comune.

Se i giovani siciliani hanno queste basi, sai che speranze...

 

Baciamo le mani a voss?a.

 

P.S. Sia chiaro. Sono convintissimo che quel processo non andasse celebrato perch? "Motorsport is dangerous" ma, una volta iniziato, ? giusto anche rispettare l'istituzione che lo celebra. E Coulthard ed Hill non hanno certo avuto il rispetto dovuto.

[gio66 6]

leggo MAFIA addirittura... ecchill?....???

 

E' vero, la mafia non esiste...

 

non ricordo processi analoghi in situazioni analoghe di cui se ne contano a dozzine nella storia dell'automobilismo

 

Evidentemente perch? non sai che solo in Italia scatta automaticamente il processo per la morte di un qualsiasi pilota deceduto in gara e perch? non hai mai seguito processi analoghi che ci sono stati in Italia.

 

Dimostri anche di non sapere a quali difficolt? legali and? incontro Enzo Ferrari dopo la morte di De Portago alla Mille Miglia del '57, un evento che cambi? radicalmente le corse in Italia.

Dimostri di non sapere che anche per questa legge (sbagliata quanto si vuole ma tuttora in vigore) i GP italiani sono stati cos? "tartassati" da Ecclestone & c. con continue richieste di ammodernamenti e miglioramento della sicurezza, richieste che non ci sono per il Canada e simili.

Tutto questo non fa altro che spiegare quanto sia grande la tua cultura sull'argomento corse, altro che sennite acuta.

 

Te l'ho scritto e te lo ribadisco, Trail: pi? bestialit? scrivi e pi? te le ricaccio indietro. Ovunque.

[rumpen78 6]

se hill non voleva parlare faceva meglio a stare zitto.ma addirittura dire che senna aveva sbagliato...

 

non ce solo l'omerta' ce anche il fatto che se' andato a inventare una teoria assurda e palesemente falsa...sapendo di dire il falso...

 

non faceva prima a dire "guardate non conosco il motivo dell'incidente di senna non era in macchina con lui..."?

 

invece di dire "senna ha lasciato il gas..."

[Trailblazer 199]

leggo MAFIA addirittura... ecchill?....???

 

E' vero, la mafia non esiste...

 

non ricordo processi analoghi in situazioni analoghe di cui se ne contano a dozzine nella storia dell'automobilismo

 

Evidentemente perch? non sai che solo in Italia scatta automaticamente il processo per la morte di un qualsiasi pilota deceduto in gara e perch? non hai mai seguito processi analoghi che ci sono stati in Italia.

 

Dimostri anche di non sapere a quali difficolt? legali and? incontro Enzo Ferrari dopo la morte di De Portago alla Mille Miglia del '57, un evento che cambi? radicalmente le corse in Italia.

Dimostri di non sapere che anche per questa legge (sbagliata quanto si vuole ma tuttora in vigore) i GP italiani sono stati cos? "tartassati" da Ecclestone & c. con continue richieste di ammodernamenti e miglioramento della sicurezza, richieste che non ci sono per il Canada e simili.

Tutto questo non fa altro che spiegare quanto sia grande la tua cultura sull'argomento corse, altro che sennite acuta.

 

Te l'ho scritto e te lo ribadisco, Trail: pi? bestialit? scrivi e pi? te le ricaccio indietro. Ovunque.

 

Che era una legge italiana lo sapevo benissimo e dicendo che quel processo non aveva precedenti alludevo proprio a questo, non sapevo della storia di Enzo Ferrari ma non credo che questa sia una mancanza di cosi grande portata, grazie tante cmq.

 

per il resto anche qui ancora una volta fai 1000 congetture e castelli in aria giusto per mostrare quanto sei sapiente (te lo riconosco), quando io ho parlato riguardo l'uomo "Damon Hill" e sulle motivazioni che lo hanno spinto a rispondere in quel modo, non ho parlato apposta di leggi e leggine, mafia e brogli, ma solo dell'uomo, dal punto di vista prettamente diciamo cosi, filosofico. E torno a dire che non ho mai detto che Hill ha fatto bene, ma sto solo dicendo che non credo sia un diritto nostro giudicarlo, quando siamo comodi comodi a guardare i gp a casa.

 

PS... E NON DICO BESTIALITA', CASOMAI MI RITENGO UNA PERSONA CHE RIFLETTE FIN TROPPO... E CHE INVECE DOVREBBE ESSERE AFFRETTATO COME TUTTI A PUNTARE IL DITO CONTRO LA GENTE.

[gio66 6]

Che era una legge italiana lo sapevo benissimo e dicendo che quel processo non aveva precedenti alludevo proprio a questo

 

A questo che cosa?

Spiegati che non capisco.

[Trailblazer 199]

che ? una legge solo italiana e che non personalmente non la condivido.

 

ti chiedo un altra cosa, mi sembra, ma non vorrei sbagliare, che anche l'incidente di Ratzenberger sia stato causato da un guasto, dal cedimento dell'ala anteriore che in seguito incagliata sotto il muso gli ha impedito di sterzare e frenare... vi fu un processo? come fu archiviato?

[rumpen78 6]

che ? una legge solo italiana e che non personalmente non la condivido.

 

ti chiedo un altra cosa, mi sembra, ma non vorrei sbagliare, che anche l'incidente di Ratzenberger sia stato causato da un guasto, dal cedimento dell'ala anteriore che in seguito incagliata sotto il muso gli ha impedito di sterzare e frenare... vi fu un processo? come fu archiviato?

 

il processo era per la morte di senna e e di ratzemberger

[duvel 2]

che ? una legge solo italiana e che non personalmente non la condivido.

 

ti chiedo un altra cosa, mi sembra, ma non vorrei sbagliare, che anche l'incidente di Ratzenberger sia stato causato da un guasto, dal cedimento dell'ala anteriore che in seguito incagliata sotto il muso gli ha impedito di sterzare e frenare... vi fu un processo? come fu archiviato?

 

Se ricordo bene l'incidente di Ratzenberger venne archiviato come dovuto all'inesperienza del pilota, infatti nel giro precedente Roland usc? nell'erba (o sulla ghiaia) e avrebbe dovuto fermarsi ai box per far controllare la vettura, invece tir? dritto per un altro giro

 

[gio66 6]

che ? una legge solo italiana e che non personalmente non la condivido.

 

ti chiedo un altra cosa, mi sembra, ma non vorrei sbagliare, che anche l'incidente di Ratzenberger sia stato causato da un guasto, dal cedimento dell'ala anteriore che in seguito incagliata sotto il muso gli ha impedito di sterzare e frenare... vi fu un processo? come fu archiviato?

 

Anch'io non la condivido, Motorsport is dangerous, ma purtroppo c'?.

 

Quanto a Ratzenberger, il processo si ? regolarmente svolto e si ? concluso con l'assoluzione dei responsabili della Simtek e dell'autodromo. Dalle testimonianze emerse che Roland aveva "preso" un cordolo col musetto il giro precedente. Questo caus? il distacco dell'ala che fin? sotto le ruote anteriori ed imped? al povero austriaco qualsiasi manovra.

In realt? so che l'incidente ? stato causato da un difetto di progettazione/realizzazione degli attacchi del musetto.

In pratica, la filettatura era ricavata direttamente nel carbonio e non in un inserto metallico come in tutte le altre monoposto. Questa soluzione ? sicuramente meno costosa/brigosa ma rende il fissaggio molto pi? fragile a causa della differente resistenza alla torsione del carbonio nei confronti del metallo.

 

Altri processi di cui sono a conoscenza:

 

- La morte di Klaus Reisch avvenuta il 12/9/71 a Imola durante la 500 Km Interserie. L'ACI di Bologna, processato in qualit? di ente organizzatore, fu assolto ma risarc? di propria iniziativa la famiglia con 32 milioni di lire.

 

- La morte di Alfredo Melandri avvenuta il 9/3/98 al Mugello. La sentenza emessa gioved? 30 giugno 2007, dal giudice Alessandro Nencini del Tribunale di Firenze, ha condannato il direttore dell'autodromo del Mugello Sante Ghedini e la Ferrari spa per l'incidente del 2 marzo 1998 che cost? la vita, dopo una settimana di agonia, al pilota di F.3 Alfredo Melandri. La causa ? stata individuata nella errata "pettinatura" della ghiaia nella via di fuga della curva S.Donato.

Dal 30 giugno 2005, il messaggio lanciato dalle istituzioni ai gestori delle piste ? il seguente: con la sicurezza non si scherza, che siano gare o test privati di poco conto. Tutto deve essere sempre e comunque approntato nel migliore dei modi per permettere a coloro che escono dai box al volante di una monoposto o di una vettura a ruote coperte, di poter svolgere il proprio lavoro nella massima tranquillit?. Certo, la sicurezza quando si parla di macchine da corsa non potr? ovviamente mai essere garantita, ma ? fondamentale che tutti facciano la loro parte non lasciando nulla al caso, che sia un luned? mattina o una domenica pomeriggio, per offrire il massimo supporto e il minimo pericolo ai piloti. Ed ? fondamentale che la "vittoria" raggiunta dalla famiglia Melandri non cada nel vuoto ma sia raccolta come si deve dagli organi di informazione.

 

- La morte di Sandro Corsini avvenuta il 13/4/98 a Magione durante il Trofeo Aica Formula Junior. Massimiliano Russomando fu ritenuto colpevole di aver buttato colpevolmente Corsini fuori pista. Qualche anno pi? tardi mor?, si dice, per suicidio.

 

Ah, naturalmente nessun media ha riportato la sentenza del Mugello. Sai com'?, c'era la spy story in corso...

[Trailblazer 199]

grazie per le esaustive risposte

[gio66 6]

Grazie a te per la curiosit?.

 

Curiosit?=conoscenza=competenza.

 

P.S. Pare che anche la Simtek di Brabham, durante il GP, si ritir? per lo stesso motivo.

[gio66 6]

Resta il fatto che il mitico aviatore, di cui avevo un poster a grandezza naturale in stanza, ben difficilmente avrebbe vinto un mondiale.

 

Ma anche no. Dov'? scritto?

 

Per me lo avrebbe vinto facilmente.

[tigre 38]

che ? una legge solo italiana e che non personalmente non la condivido.

 

ti chiedo un altra cosa, mi sembra, ma non vorrei sbagliare, che anche l'incidente di Ratzenberger sia stato causato da un guasto, dal cedimento dell'ala anteriore che in seguito incagliata sotto il muso gli ha impedito di sterzare e frenare... vi fu un processo? come fu archiviato?

 

Anch'io non la condivido, Motorsport is dangerous, ma purtroppo c'?.

 

Quanto a Ratzenberger, il processo si ? regolarmente svolto e si ? concluso con l'assoluzione dei responsabili della Simtek e dell'autodromo. Dalle testimonianze emerse che Roland aveva "preso" un cordolo col musetto il giro precedente. Questo caus? il distacco dell'ala che fin? sotto le ruote anteriori ed imped? al povero austriaco qualsiasi manovra.

In realt? so che l'incidente ? stato causato da un difetto di progettazione/realizzazione degli attacchi del musetto.

In pratica, la filettatura era ricavata direttamente nel carbonio e non in un inserto metallico come in tutte le altre monoposto. Questa soluzione ? sicuramente meno costosa/brigosa ma rende il fissaggio molto pi? fragile a causa della differente resistenza alla torsione del carbonio nei confronti del metallo.

 

 

 

Dalle eriprese emerse anche una manovra dell'austriaco sopra un cordolo che poteva aver incrinatio il musetto stesso, ovviamente ancghe l'inesperienza ag? come fattore determinante, e Giovanni gi? che sei molto informato nel caso Senna ne abbiamo parlato qui gi? altre volte come ti spieghi il fatto che stranamente Senna non nioto' il fatto che il volante oscillava in maniera anomala gi? daigiri prima del momento dello schianto, nessuno ha mai dato una risposta precisa a questo strano comportamentio sia di Senna che della monoposto.

[Ragast 0]

 

Non c'? stata oscillazione prima, la causa ? UNA ROTTURA. Cedimento della saldatura che assiemava il tubo (1) inserito all'interno del piantone stesso.

 

(1) Tubo di carpenteria normalissimo, ritagliato da una mezza barra, scarto d'officina, che aveva gi? lavorato prima e quindi di conseguenza, che aveva subito torsioni.

Questo dall'esame del materiale fatto fare, se non erro dal Tribunale italiano.

 

Il motivo era la posizione del volante, Senna lo voleva un poco pi? alto di quello che non era, insomma voleva guidare "impiccato", come si vuol dire.

 

Alzare il piantone non era possibile, perch? avrebbe toccato le pelli del carbonio in prossimit? dal cupolino, appena davanti al cruscotto.

I tecnici della Williams decisero di segare il tubo esistente ed inserire un tubo di diametro pi? piccolo, in modo da poter sollevare tutto il piantone senza toccare il cruscotto.

 

Ma, come anche nelle saldature dei trattori agricoli, dopo un p? di sollecitazioni la saldatura si rompe. Capirai se sotto vibrazione di due gomme come quelle di una Formula 1.

 

Ragast?s (...ma quante ne so.......le so tutte!!!)

 

[gio66 6]

Non c'? stata oscillazione prima, la causa ? UNA ROTTURA. Cedimento della saldatura che assiemava il tubo (1) inserito all'interno del piantone stesso.

 

(1) Tubo di carpenteria normalissimo, ritagliato da una mezza barra, scarto d'officina, che aveva gi? lavorato prima e quindi di conseguenza, che aveva subito torsioni.

Questo dall'esame del materiale fatto fare, se non erro dal Tribunale italiano.

 

Il motivo era la posizione del volante, Senna lo voleva un poco pi? alto di quello che non era, insomma voleva guidare "impiccato", come si vuol dire.

 

Alzare il piantone non era possibile, perch? avrebbe toccato le pelli del carbonio in prossimit? dal cupolino, appena davanti al cruscotto.

I tecnici della Williams decisero di segare il tubo esistente ed inserire un tubo di diametro pi? piccolo, in modo da poter sollevare tutto il piantone senza toccare il cruscotto.

 

Ma, come anche nelle saldature dei trattori agricoli, dopo un p? di sollecitazioni la saldatura si rompe. Capirai se sotto vibrazione di due gomme come quelle di una Formula 1.

 

Ragast?s (...ma quante ne so.......le so tutte!!!)

 

Fonte?

 

[Annihilator2007 0]

Non c'? stata oscillazione prima, la causa ? UNA ROTTURA. Cedimento della saldatura che assiemava il tubo (1) inserito all'interno del piantone stesso.

 

(1) Tubo di carpenteria normalissimo, ritagliato da una mezza barra, scarto d'officina, che aveva gi? lavorato prima e quindi di conseguenza, che aveva subito torsioni.

Questo dall'esame del materiale fatto fare, se non erro dal Tribunale italiano.

 

Il motivo era la posizione del volante, Senna lo voleva un poco pi? alto di quello che non era, insomma voleva guidare "impiccato", come si vuol dire.

 

Alzare il piantone non era possibile, perch? avrebbe toccato le pelli del carbonio in prossimit? dal cupolino, appena davanti al cruscotto.

I tecnici della Williams decisero di segare il tubo esistente ed inserire un tubo di diametro pi? piccolo, in modo da poter sollevare tutto il piantone senza toccare il cruscotto.

 

Ma, come anche nelle saldature dei trattori agricoli, dopo un p? di sollecitazioni la saldatura si rompe. Capirai se sotto vibrazione di due gomme come quelle di una Formula 1.

 

Ragast?s (...ma quante ne so.......le so tutte!!!)

 

Che sappia io le due saldature vennero eseguite a regola d'arte, infatti erano intatte dopo l'incidente.

A cedere fu proprio il tubo di sezione pi? piccola, si ruppe per torsione proprio vicino alla saldatura, nel punto pi? critico, le saldature non centravano.

La cosa pi? stupida fu proprio quel pezzetto di tubo, non capisco come fior fior di ingegneri possano aver commesso un'errore di questo tipo.

[tigre 38]

Dal camera car appare evidente che oscilli, poi se questo sia in relazione o meno al cedimento non lo so', mi sembra strano comunque che non lo sia, anche molti esperti hanno dettio che cio' che riferiva Coulthard sulla normaklit? di questo comportamento fossero solo bugie.

 

[Ragast 0]

 

La saldatura provoca una fusione del materiale per riscaldamento e quando si raffredda, il ferro si "tempera". Come tutti sappiamo!

E' logico che non ? la saldatura che si rompe, ma la base della stessa, dove il raffreddamento provoca la tempera, il materiale perde le sue propriet? e le particelle del ferro si "criccano".

 

Fior fior di ingegneri, parliamo di 13 anni fa.

Vi ricordate che, sempre alla Williams per dar rigidit? alle sospensioni, avevano affogato sul carbonio piastre in acciaio incollate con della resina?

Probabilmente son cose che facevano tutti, come anche quella di saldare un piantone sterzo.

Le auto nascono cos? dal tavolo del progettista, ma le modifiche avvengono successivamente in pista quando si incontrano gli inconvennienti. E si fa quel che si pu?, anche in Formula 1.

 

Mi chiedevi la fonte. Vado a memoria, essendo uno studioso, applicato ed attento di Autosprint dal 1973.

 

Ma il topic ? su Damon Hill, tutto questo serve a renderlo ancora pi? "vigliacco" sul comportamento al processo.

Bastava dire la verit?, per la quale in un'aula di tribumale aveva giurato e non avrebbe avuto problemi ugualmente.

 

Ragast?s (vi ho mai raccontato di quella volta che io, Frank Williams ed il Papa....)

[lucaf2000 1631]

dalla foto si vede chiaramente che la saldatura ? ancora intatta.

ha ceduto proprio il tubo