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mscwin

[Ufficiale] Michael Schumacher

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Segnalo che negli anni 2000 era pressochè impossibile considerare le prestazioni in qualifica perchè c'era la questione benzina. Magari uno dice "Schumacher non era in crisi, fece terzo in prova" mentre invece era leggero o viceversa. Bisogna considerare complessivamente il risultato del weekend. Purtroppo con Alonso è mancato il confronto diretto nel 2005 causa gomme Bridgestone non all'altezza mentre nel 2006 (ahimè) Alonso fu superiore complessivamente. Se non altro praticamente non commise errori.

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secondo me nel 2006 la differenza la fece, come spesso accaduto nella storia di maranello, l'incompetenza del direttore tecnico e del box,

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9 ore fa, MartinM ha scritto:

secondo me nel 2006 la differenza la fece, come spesso accaduto nella storia di maranello, l'incompetenza del direttore tecnico e del box,

Sbaglio o il direttore tecnico era Ross Brawn? Lo consideri un incompetente?

 

Secondo me ci sono stati errori sia da parte della squadra, sia della fabbrica, sia del pilota (in Austrialia poteva non schiantarsi).

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15 hours ago, chatruc said:

Sbaglio o il direttore tecnico era Ross Brawn? Lo consideri un incompetente?

 

Secondo me ci sono stati errori sia da parte della squadra, sia della fabbrica, sia del pilota (in Austrialia poteva non schiantarsi).

 

In quella stagione e le chiamate ai box in Turchia e Ungheria determinarono la perdita del mondiale piloti.

Poi ovvio che Brawn nel complesso fu un ottimo direttore tecnico.

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49 minuti fa, MartinM ha scritto:

 

In quella stagione e le chiamate ai box in Turchia e Ungheria determinarono la perdita del mondiale piloti.

Poi ovvio che Brawn nel complesso fu un ottimo direttore tecnico.

Fermo restando che hai ragione, in Turchia erano convinto che Schumacher avrebbe superato Alonso nel resto della gara. Fu un harakiri.

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Lo Schumacher del 2006 era ancora forte ma non era più quello degli anni d'oro. L'ultimo vero Schumy lo abbiamo visto nel 2002. Già nel 2003 aveva iniziato a perdere colpi. Poi vabbè il suo ritorno in Mercedes, a parte momenti di pura classe (Canada e Italia 2011, Monaco 2012 ecc...), è stato uno strazio. 

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Per me la carriera di Schumi può essere divisa in tre fasi: dagli esordi all'incidente del '99 (livello iradiddio), dal dopo incidente del '99 al 2006 (eccelso), dal 2010 al 2012 (sufficiente/discreto con occasionali sprazzi di classe pura).

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Michael ha secondo me pagato al ritorno un mix tra età, cambiamento drastico delle auto e team al debutto (certo, era la Brawn GP campione in carica, ma già in fase calante nella seconda parte del 2009). Fu sicuramente un ritorno molto più complicato di quello di Kimi per esempio, il quale lasciò nel 2009 ma a) restò attivo e b) le vetture con cui ritornò non erano poi così dissimili dalle 2009.

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2 ore fa, chatruc ha scritto:

Fermo restando che hai ragione, in Turchia erano convinto che Schumacher avrebbe superato Alonso nel resto della gara. Fu un harakiri.

 

in turchia fu un errore grossolano. dovevano far passare schumi in testa dopo una manciata di giri, come è normale che fosse.

invece si fecero sorprendere come degli sprovveduti.

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2 ore fa, M.SchumyTheBest ha scritto:

Lo Schumacher del 2006 era ancora forte ma non era più quello degli anni d'oro. L'ultimo vero Schumy lo abbiamo visto nel 2002. Già nel 2003 aveva iniziato a perdere colpi. Poi vabbè il suo ritorno in Mercedes, a parte momenti di pura classe (Canada e Italia 2011, Monaco 2012 ecc...), è stato uno strazio. 

 

secondo me già quello del 2002 (che era comunque il più forte in griglia) non era più quello del periodo benetton o primi anni in ferrari.

dal 2003 in poi ancor di più 

 

 

56 minuti fa, Beyond ha scritto:

 

in turchia fu un errore grossolano. dovevano far passare schumi in testa dopo una manciata di giri, come è normale che fosse.

invece si fecero sorprendere come degli sprovveduti.

ridi e scherza in quei anni massa ha sempre goduto di un trattamento privilegiato in ferrari

Modificato da lucaf2000

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17 minuti fa, lucaf2000 ha scritto:

 

secondo me già quello del 2002 (che era comunque il più forte in griglia) non era più quello del periodo benetton o primi anni in ferrari.

dal 2003 in poi ancor di più 

 

 

Il 2002 è un anno particolare, in quanto l'auto andava da sola e Schumy non riuscì a fare la differenza solita, concedendo ben 4 qualifiche al compagno (quando fino a quel punto più di 1-2 volte a stagione i compagni non gli stavano davanti). A Spa però mi ricordo che riusciva a dare ancora un mezzo secondino al giro in gara a Barrichello. Le auto oramai erano sempre più piene di elettronica e downforce, e la differenza che poteva fare era minore, in aggiunta a diversi svarioni che iniziò a commettere. Finché la f1 è stata "pura" (2000/2001) era un altro pilota. Poi l'avanzamento dell'età e le auto sempre più livellanti hanno fatto il resto. Il suo rientro poi è stata una follia, un accanimento terapeutico, stile Rossi in Motogp: ex grandi campioni, ancora stra-appassionati, che non si rendono però conto che il loro tempo oramai è finito.

Modificato da M.SchumyTheBest

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sono serio, non capisco come si possano fare certe valutazioni così precise da dire che schumacher nel 2002 fosse peggio del 2000 e simili.

non solo parliamo di vetture e avversari diversi, ma non dimentichiamo quanto la f1 sia stata modificata a metà anni 00 per impedire il dominio ferrari, tra gomme, pit stop, qualifiche, pezzi contingentati ecc. tutto questo per forza di cose influisce sul modo in cui rende il pilota, senza dimenticare la cosa più scontata, cioè che fosse più facile far la differenza su una vettura del 97 rispetto a una del 2005

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20 minuti fa, M.SchumyTheBest ha scritto:

 

Il 2002 è un anno particolare, in quanto l'auto andava da sola e Schumy non riuscì a fare la differenza solita, concedendo ben 4 qualifiche al compagno (quando fino a quel punto più di 1-2 volte a stagione i compagni non gli stavano davanti). A Spa però mi ricordo che riusciva a dare ancora un mezzo secondino al giro in gara a Barrichello. Le auto oramai erano sempre più piene di elettronica e downforce, e la differenza che poteva fare era minore, in aggiunta a diversi svarioni che iniziò a commettere. Finché la f1 è stata "pura" (2000/2001) era un altro pilota. Poi l'avanzamento dell'età e le auto sempre più livellanti hanno fatto il resto. Il suo rientro poi è stata una follia, un accanimento terapeutico, stile Rossi in Motogp: ex grandi campioni, ancora stra-appassionati, che non si rendono però conto che il loro tempo oramai è finito.

 

vero, anche se non mi ricordo male fu molto più vicino a rosberg nell'ultimo anno che rispetto ai primi 2, quindi qualcosina aveva recuperato 

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11 minuti fa, Beyond ha scritto:

sono serio, non capisco come si possano fare certe valutazioni così precise da dire che schumacher nel 2002 fosse peggio del 2000 e simili.

non solo parliamo di vetture e avversari diversi, ma non dimentichiamo quanto la f1 sia stata modificata a metà anni 00 per impedire il dominio ferrari, tra gomme, pit stop, qualifiche, pezzi contingentati ecc. tutto questo per forza di cose influisce sul modo in cui rende il pilota, senza dimenticare la cosa più scontata, cioè che fosse più facile far la differenza su una vettura del 97 rispetto a una del 2005

 

E' una vita che lo dico ma finché lo dico io... -_-

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Io all'epoca seguivo Schumi con attenzione, e ho notato un certo cambiamento tra prima e dopo l'incidente del 1999. Schumi secondo me ha proprio cambiato modo di guidare, è diventato un po' meno aggressivo e un po' più ragioniere, pur rimanendo il migliore in griglia. Poi è chiaro che si tratta di una mia convinzione e che questo cambio nell'approccio alla F1 non è oggettivamente dimostrabile. Resta il fatto che siamo già in due, tra quelli che l'hanno seguito in diretta quegli anni, a sostenere che lo Schumi degli anni Novanta fosse un'altra cosa rispetto a quello del decennio successivo. :chall:

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sorpreso dal risultato. schumi ha battuto ecclestone che per me è senza dubbio la persona più influente di sempre in f1, avendola vissuta tutta dagli anni 50 ad oggi e dai 70 ha praticamente cambiato lo sport. 

 

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Direi che l'estrema popolarità di Michael abbia fatto la differenza. Anche io, dal punto di vista dell'influenza sullo sport, sarei andato su Ecclestone.

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Il 10/5/2020 Alle 21:35, chatruc ha scritto:

Sbaglio o il direttore tecnico era Ross Brawn? Lo consideri un incompetente?

 

Secondo me ci sono stati errori sia da parte della squadra, sia della fabbrica, sia del pilota (in Austrialia poteva non schiantarsi).

Come anche in Ungheria accontentarsi o a Monaco non fare la pirlata in prova. Da penalità ok, ma addirittura retrocesso a ultimo? 

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Non so se l'avete già visto:

 

 

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il 26 maggio 2012 Schumi otteneva la sua ultima pole in carriera a Monaco, anche se poi dovette partire più dietro per penalità.

 

io ero casualmente al tabac e vederlo fu una grande emozione

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