rumpen78 6 Inviato 5 Novembre, 2010 Certo che in quel periodo ce ne sono state di macchine lofi, eh? anni 80 Spirit (gran motore il primo anno Honda che quasi sempre rompeva,per?) Rebaque Zakspeed Ram Theodore ATS (mi piaceva un casino......un poco tifavo per lei) anni 85/90 Beatrice (in verit? arriv? 4 in un gp ma non so come) Onyx Eurobrun Coloni anni 90/00 Forti Pacific Lambo Simtek AndreaModa Vorrei chiarimenti di chi ha vissuto i primi anni 80 in modo da capire se quelle squadre che ho scritto erano realmente scarse o sonop frutto della memoria di quando ero bambino per cui l'ultimo era il peggiore. <!--emo&--><img src='http://forum.motorionline.com/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='smile.gif' /><!--endemo--> per come li ricordo io ats:non male negli ultimi anni si qualificava quasi sempre,ogni tanto con qualche exploit e qualche punto eurobrun:non disastrosa,qualche volta si piazzava pure bene in qualifica,anche se non ha mai preso punti. onyx:bene al primo anno con un podio,l'anno dopo il propietario litigo con lo sponsor che si era intestato di avere a tutti i costi i motori honda... coloni:veramente scarsa senza se e senza ma.. beatrice:era la lola di haas,non un disastro lambo:con una botta di fortuna fece 7? all'esordio(a 5 giri),poi non si e' qualificata piu',tranne una volta a san marino forti:era talmente lenta che l'anno dopo si inventarono la regola del 107% simtek:come la lotus di quest'anno pacific:un po' peggio di simtek andra moda:tremenda Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 5 Novembre, 2010 ho notato un dato curioso che molti di questi team piccoli erano tedeschi.una cosa strana,la germania era veramente mal rappresentata Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Frontrunner 1 Inviato 5 Novembre, 2010 Avete citato l'AGS del 1986? Con Pascal Fabre, era una delle principali chicane (poco) mobili... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
tigre 38 Inviato 5 Novembre, 2010 Grande podio di Johansson con la Onyx del magnate belga che a quanto pare sembra sia sempre in galera o abbia dei guai con la giustizia; ma io non capisco come mai Johansson dalla McLaren scivolo' nei bassofondi della F1 quando dimostro' di essere un buon pilota. Tra le peggioru ricordo anch'io la Coloni-Subaru, andava in pratica quanto la Life, davvero il peggior team che ha mai calcato la F1. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 5 Novembre, 2010 della extrom f1 nessuno sa niente? oompare al gran premio di san marino del 1986 con mauro baldi,unica partecipazione di questa squadra svedese.non si sa bene pero' se abbia fatto prequalifiche o meno Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The King of Spa 637 Inviato 5 Novembre, 2010 Equipe Banco Occidental Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
gio66 6 Inviato 5 Novembre, 2010 della extrom f1 nessuno sa niente? oompare al gran premio di san marino del 1986 con mauro baldi,unica partecipazione di questa squadra svedese.non si sa bene pero' se abbia fatto prequalifiche o meno Non ? mai stata costruita Swiss-domenciled Swedish woman Cecilia Ekstr?m had been active since the early 1970s in chasing sponsors for other teams. She had co-operated with Brabham, Lotus and March.This way she learned the commercial part of Grand Prix racing. The other side of the sport she got from managing her husband George Poulin?s F3-exploits. Late in 1984 the pair decided to enter in the newly created F3000 series. They expected to use an 1983 vintage Tyrrell for their effort but the early tests showed that the purpose built March 85B was a much quicker proposition. They duly ordered a car for belgian Thierry Tassin to drive. After some difficulties it was decided that the better-financed American driver Eric Lang should be hired instead but no results were gained. Ekstr?m decided to take another step and graduate into Formula 1. During the autumn of 1985 the Ekstr?m Grand Prix team began to adhere into a firm shape. Cecilia Ekstr?m planned to enter the 1986 season with a two-car team starting from the San Marino GP at Imola. Wiet Huidekoper and Tim Feast was hired for the proposed design-team. They were to design the carbonfibre-chassis Ekstr?m GP86-01. Former AGS designer Christian Vanderpleyn was hired at a later stage when the original designers had left. The team aimed at a budget of 3.5 million dollar. This budget however meant that the Renault and BMW customer engines were beyond reach. They selected the new Carlo Chiti designed Motori Moderni turbo-V6 that had debuted during the 1985 season. Their tyre choice was Pirelli. Of the preferred drivers one should come from Sweden to attract major corporate sponsorship from Sweden. Ekstr?m offered the ride to Eje Elgh who at the time was racing sportscars and F2 in Japan. They however wanted him to contribute to the race-budget with 500.000 USD. Eje declined the offer and the team now focused on finding some well-financed drivers with decent speed and some testing abilities . Discussed names were Roberto Moreno, Kenny Acheson and Mauro Baldi. Italian Mauro Baldi was selected for the lead-car. Baldi?s financier would bring about 300000 USD to the team but he wanted to see a complete car before he would hand over any funds. Now the Ilanz,Switzerland based team were in full swing. Englishman Paul Cherry was hired as team-manager. Late in 1985 they had 14 people on their pay-roll. They targeted successful swedish export companies for their sponsorship. Talks were held with cosmetics-firm Fleur de Sant? and fashion house Hennes&Mauritz. They also suited well for a team managed by a woman. Ekstr?m also contacted the Swiss-bank Schweizerischer Bankverein for possible co-operation / sponsorship. They were given documents about Ekstr?m?s plans . However the bank did not consider the plans too serious and on April 9th 1986 they turned down the offer. They also had serious talks with a swedish marketing-director at British American Tobacco. He was marketing several brands at BAT. However BAT was cautious at engaging another little unknown team as they expected them to struggle. BAT had sponsored the RAM GP-team via the Skoal brand during the 1984-85 seasons but little success were achieved for both RAM and BAT. Nothing came out of the sponsorship hunt and in February 1986 the team decided to postpone the plans another year. The 14 employees were sacked and effectively meant that a start with their own car was no longer feasible. No money were forthcoming and the bills began to pile up. The designers had left before the lay-off. The mechanics had not seen any salaries for months and were told to wait until "next week" for a long time. Some mechanics had only received 300 USD for five months of work. Even the phone-lines to the work-shop were disconnected due to non-payments?. So how far did the project actually proceed? When the project was postponed (i.e. cancelled) , they had one full-scale wooden model and a wooden Motori-Moderni dummy. One carbon-fibre tub was ordered from an italian company but it is unclear if they ever actually began to build any. Cecilia Ekstr?m was seen in paddocks during the whole 1986 season trying to save her GP-aspirations. When the American food-giant Beatrice announced changed business strategies and their withdrawal from the sponsorship scene during the 1986 season it meant that the FORCE Lola team was out of action for the 1987 season. Already before that decision Ekstr?m negociated with Carl Haas about taking over the Hart powered Lola THL1 cars that FORCE had used late in 1985 and in early 1986. Some spares were also included. 400000 USD was needed for the Lola THL1 with a further 125000 USD needed for the Hart engines. They were however unable to agree on the price and and as usual they did not actually have any funds to purchase the cars with anyway. So in the end their dream of the Ekstr?m GP-team was over almost before it had began. Ekstr?m still claimed they would have a car for the pre-season testing at Rio at early 1987 now with Dave Kelly finishing the design-work. And with Mauro Baldi as a nominated driver? Nothing of this of course came thru. Branded as dreamers and with promises that never were fulfilled they became a little footnote in the GP-history together with fellow recent no-shows like Trebron, BRAVO and Stefan GP?. Anyone remember them? Five years later in 1992 Ekstr?m and husband George Paulin re-surfaced and with an Argo JM20 and they entered in the World Sportscar Championship now under the name of GeePee Sport. This time bad timing killed their effort. The sportcar racing was in turmoil and after 1992 FIA back-stabbed Group C racing. Cecilia Ekstr?m and George Paulin quietly disappeared from the scene and they have not been seen since. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
chatruc 2053 Inviato 6 Novembre, 2010 La AGS con Fabre fu nel 1987, lo sponsor EL Charro lo faceva andare piano apposta per farlo riprendere in TV nei doppiaggi. Nel 1986 invece, la AGS corse due volte con Capelli e l'esordio non fu male. Inoltre la AGS and? piuttosto bene fino all'inizio del 1989, con Streiff quasi quinto a Monaco '88 e Tarquini sesto a Imola e Montreal 1989 (quello di Imola fu poi tolto per una squalifica revocata ad un altra macchina). Con pochi soldi il team non riusc? a fare molto, se non un settimo posto a Phoenix '91. La Beatrice invece si chiamava esattamente FORCE. Beatrice era lo sponsor e Lola il costruttore. Il team era quello di Haas e non and? malissimo. Nel 1986 le macchine spesso erano in zona punti fino a rompersi. Lo sponsor trov? troppo esoso la spesa e si ritir?, chiudendo di fatto il team. La Coloni, per essere esatti, non fece sempre e comunque male. Nelle prime gare del 1988 si qualificava spesso. Il problema fu dal 1990 in poi, con due stagioni intere senza qualificarsi! EuroBrun fu simile, non male nel 1988, ma finiti i soldi, il team di fatto si qualific? solo due volte nel 1990, nessuna nel 1989. La Lamborghini del Modena Team invece aveva un buon potenziale (ottavo o settimo a Phoenix '91), ma non fu molto sviluppata. Purtroppo, il team che aveva ordinato la macchina, il sedicente GLAS (Gonzalez Luna Auto Scuderia) del messicano Fernando Gonzalez Luna, spar? nel nulla insieme al fondatore (sparito nel nulla insieme a famiglia e soldi racimolati per il team. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Biranbongse Bhanuban 19 Inviato 7 Novembre, 2010 per come li ricordo io ats:non male negli ultimi anni si qualificava quasi sempre,ogni tanto con qualche exploit e qualche punto eurobrun:non disastrosa,qualche volta si piazzava pure bene in qualifica,anche se non ha mai preso punti. onyx:bene al primo anno con un podio,l'anno dopo il propietario litigo con lo sponsor che si era intestato di avere a tutti i costi i motori honda... coloni:veramente scarsa senza se e senza ma.. beatrice:era la lola di haas,non un disastro lambo:con una botta di fortuna fece 7? all'esordio(a 5 giri),poi non si e' qualificata piu',tranne una volta a san marino forti:era talmente lenta che l'anno dopo si inventarono la regola del 107% simtek:come la lotus di quest'anno pacific:un po' peggio di simtek andra moda:tremenda La oNyx non litig? con lo sponsor: fu lo sponsor a fallire (era un traffature finanziario) Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 10 Novembre, 2010 in merito ai costi della f.1 dell'epoca,un amico di teramo che conosceva tarquini,una volta gli disse che lui all'ags doveva garantire uno sponsor da 5 miliardi. se questa cosa fosse vera,e volendo quantificare di circa 1/3 la dote portata dal pilota,forse una stagione completa poteva costare 15 miliardi.e l'ags non era neanche uno dei team messi peggio. forse coloni spendeva pure meno.una ditta di citta' di castello sponsorizzo' due gare (monza 87' e jerez 87'),si parlava di 100 milioni a gara per l'alettone posteriore Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
sundance76 9 Inviato 10 Novembre, 2010 Avevo aperto un topic sull'entit? dei Budget nella storia delle varie squadre: http://forum.motorionline.com/index.php?showtopic=19836 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 10 Novembre, 2010 Avevo aperto un topic sull'entit? dei Budget nella storia delle varie squadre: http://forum.motorionline.com/index.php?showtopic=19836 secondo questi dati minardi spendeva nel 2003 circa 40 milioni di dollari.quindi che nei primissimi anni 90 un team minore spendesse 10 15 miliardi potrebbe essere una cifra veritiera. considerando il cambio dolalro lira 1/1,e che piu' o meno in dieci anni i costi siano triplicati. ho trovato poi un articolo interessante http://www.circus/2009/02/f1-e-i-costi-spendere-e-umano.shtml pavanello che gestiva le vetture alfa di f.1 diceva nel 1983 che una stagione costava 6 miliardi di lire.questa cifra saliva un po' nel 1985 quando minardi entro' in f.1.nei primi anni 90' per una stagione c'era bisogno di 10 miliardi di lire o poco piu' Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Biranbongse Bhanuban 19 Inviato 12 Novembre, 2010 secondo questi dati minardi spendeva nel 2003 circa 40 milioni di dollari.quindi che nei primissimi anni 90 un team minore spendesse 10 15 miliardi potrebbe essere una cifra veritiera. considerando il cambio dolalro lira 1/1,e che piu' o meno in dieci anni i costi siano triplicati. ho trovato poi un articolo interessante http://www.circus/2009/02/f1-e-i-costi-spendere-e-umano.shtml pavanello che gestiva le vetture alfa di f.1 diceva nel 1983 che una stagione costava 6 miliardi di lire.questa cifra saliva un po' nel 1985 quando minardi entro' in f.1.nei primi anni 90' per una stagione c'era bisogno di 10 miliardi di lire o poco piu' Grazie, che gl?i bastavano 6 milardi: Nel 1983 l'Alfa pagava Motori, progettazione e telai. la Malboro i piloti Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 12 Novembre, 2010 Grazie, che gl?i bastavano 6 milardi: Nel 1983 l'Alfa pagava Motori, progettazione e telai. la Malboro i piloti si 6 miliardi era il reparto corse esclusi i piloti.erano giacomelli e de cesaris.e quanto prendevano?consideriamo che un top driver nei primi anni 80 poteva prendere 1 miliardo o 2 forse anche meno. considerando anche i piloti la stagione alfa romeo non superava i 7 miliardi Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Aviatore_Gilles 3087 Inviato 12 Novembre, 2010 secondo questi dati minardi spendeva nel 2003 circa 40 milioni di dollari.quindi che nei primissimi anni 90 un team minore spendesse 10 15 miliardi potrebbe essere una cifra veritiera. considerando il cambio dolalro lira 1/1,e che piu' o meno in dieci anni i costi siano triplicati. ho trovato poi un articolo interessante http://www.circus/2009/02/f1-e-i-costi-spendere-e-umano.shtml pavanello che gestiva le vetture alfa di f.1 diceva nel 1983 che una stagione costava 6 miliardi di lire.questa cifra saliva un po' nel 1985 quando minardi entro' in f.1.nei primi anni 90' per una stagione c'era bisogno di 10 miliardi di lire o poco piu' Ricordo un'intervista al patron della Forti, nel 1996. Disse che nel 1995 spese circa 21 miliardi per una stagione intera. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ciccia Pasticcia 16 Inviato 31 Luglio, 2016 Anche secondo me a livello di prestazioni la Life è stata la scuderia peggiore. Ricordo che pensavo che anche la mia cagnolina quando correva per riportarmi frisbee, bastoni e palline fosse più veloce. Ma in un modo o nell'altro anche questi team vengono ricordati! Quando si parla della F1 non bisogna ricordare solo Senna, Schumacher, la Ferrari, la McLaren... è cosa buona e giusta pensare che ci sono stati personaggi che pur affrontando difficoltà economiche e prestazionali hanno interpretato un ruolo nel grande film che è la F1. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
KimiSanton 4723 Inviato 31 Luglio, 2016 ANDREA MODA. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ciccia Pasticcia 16 Inviato 31 Luglio, 2016 ANDREA MODA. Anche quella me la ricordo bene. A distanza di anni mi chiedo ancora come fosse riuscito Moreno a qualificarsi a Monaco con quella macchina... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti