Imola '82

[Leno 2544]

si ma bisogna distinguere la vaccate come austria 01 e magny cours 92',quando schumacher e mansell avevano vantaggi siderali in classifica e quindi ordini di scuderia erano abbastanza superflui..cosa se ne facevano di 4 punti in piu'?

 

se poi gli ordini di scuderia sono a fine campionato e' un storia diversa.

 

senna a imola si conquisto' la vittoria su berger,pero' alla fine ebbe i soliti problemi della pressione dell'olio e la squadra disse a berger di andare tranquillo verso la doppietta,perche' lottare con senna avrebbe portato il brasiliano ad una probabile rottura.

 

di solito mclaren e williams hanno sempre tenuto una linea di ugaglianza tra i piloti salvo cause di forza maggiore o episodi particolari.

 

l'episodio di magny cours in cui head chiede a patrese di far passare mansell non l'ho mai capito

 

 

Penso che non l'abbia capito lo stesso Mansell che a fine gara disse qualcosa tipo "non so perch? Riccardo si sia fatto da parte ma voglio precisare che non c'era niente e nessuno che poteva impedirmi di vincere questa gara".

Io penso che Head volesse dimostrare che Mansell per vincere aveva bisogno del suo intervento o comunque dare maggiore importanza nelle sue vittorie alla squadra.

E' solo un'impressione per?.

[Frontrunner 1]

Per? se guardiamo bene ? quello che di solito fanno i grandi piloti, ? raro che un pilota forte si sottometta a ordini di scuderia e i team manager lo sanno, certo cercano anche il Barichello o il Massa per? ? raro che per vincere si punti su questi piloti.

Per me un grande pilota ? come un cavallo di razza: non si pu? mortificarlo o forzare pi? di tanto il suo istinto perch? si ribeller? sicuramente alla faccia dei soldi, della convenienza e della logica.

Un grande pilota ? tale perch?, oltre ad un gran piede ed un grande (ingombrante?) carattere, ha anche un gran cervello. Quindi capisce le esigenze della squadra e dovrebbe (uso il condizionale...) rispettarle. Ma qui si entra nelle pieghe dei contratti e nel modo che ciascuna squadra ha di gestire le varie situazioni di gara. Per esempio, e per tornare sul tema del topic, concordo con Sun quando dice che il casino di Imola ? sostanzialmente causato dal muretto Ferrari, reo di non aver gestito con chiarezza la situazione. Mi fermo qui, perch? in effetti questo ? un argomento dai mille risvolti che meriterebbe un suo topic specifico...

[Leno 2544]

Un grande pilota ? tale perch?, oltre ad un gran piede ed un grande (ingombrante?) carattere, ha anche un gran cervello. Quindi capisce le esigenze della squadra e dovrebbe (uso il condizionale...) rispettarle. Ma qui si entra nelle pieghe dei contratti e nel modo che ciascuna squadra ha di gestire le varie situazioni di gara. Per esempio, e per tornare sul tema del topic, concordo con Sun quando dice che il casino di Imola ? sostanzialmente causato dal muretto Ferrari, reo di non aver gestito con chiarezza la situazione. Mi fermo qui, perch? in effetti questo ? un argomento dai mille risvolti che meriterebbe un suo topic specifico...

 

 

Io continuo a pensare che l'errore in questo caso sia stato l'ordine in se, Villeneuve era pi? forte senza quel cartello avrebbe vinto abbastanza agevolmente.

Certo rimaneva l'incognita della benzina per? al meno alla fine non ci sarebbero state recriminazioni di sorta.

[sundance76 9]

Leggendo il topic, ho visto che qualcuno afferma che, pur senza alettoni anteriori, la macchina di Gilles quel giorno a Imola era pi? lenta in rettifilo, strano....

[gio66 6]

E sono solo alcuni esempi.

 

 

[Aviatore_Gilles 3087]

Io continuo a pensare che l'errore in questo caso sia stato l'ordine in se, Villeneuve era pi? forte senza quel cartello avrebbe vinto abbastanza agevolmente.

Certo rimaneva l'incognita della benzina per? al meno alla fine non ci sarebbero state recriminazioni di sorta.

 

 

Non c'era problema della benzina, in quanto la prima parte di gara l'avevano affrontata con tutta tranquillit?, senza tirare troppo.

La Ferrari voleva fare risultato e visto il distacco da Alboreto non volevano casini. Per? hanno gestito male il tutto. Dovevano mettere "Gilles 1? e Pironi 2? - Position Ok" o altre cose del genere. Mettendo Slow hanno giocato sull'equivoco.

[rumpen78 6]

Penso che non l'abbia capito lo stesso Mansell che a fine gara disse qualcosa tipo "non so perch? Riccardo si sia fatto da parte ma voglio precisare che non c'era niente e nessuno che poteva impedirmi di vincere questa gara".

Io penso che Head volesse dimostrare che Mansell per vincere aveva bisogno del suo intervento o comunque dare maggiore importanza nelle sue vittorie alla squadra.

E' solo un'impressione per?.

secondo me no mansell quell'anno aveva dimostrato di non aver bisogno di aiuti per vincere.il fatto e' che patrese parti in testa ma mansell comincio' a frasi sotto in modo sempre piu'pressante,si vedeva che era piu' veloce.a un cero punto arrivarono quasi al contatto.

 

alla ripartenza head chiese a patrese di far passare mansell,secondo me perche' riteneva che mansell avrebbe passato il compagno comunque ma non voleva rischi,in casa della renault voleva una doppietta tranquilla.ricordiamoci che in quel periodo renault stava per rinnovare le forniture per il 93'.

 

poi magari pensava di ripagare patrese piu' avanti.quando ha visto mansell sugli scarichi di patrese,secondo em gli e' presa la paura di fare una bella figura di m***a in casa della renault

[Aviatore_Gilles 3087]

Sentite il buon De Adamich

 

http://www.youtube.com/watch?v=fwf0W9QJ56Q

[gio66 6]

Sentite il buon De Adamich

Pensa quanti anni ha perso Paul Jackson a Magny-Cours 2007

 

http://www.youtube.com/watch?v=SlLn3IKRUxs

[FILIPPO 1]

Secondo il mio modesto parere le cose andarono cosi'.

Non c'e' ''errore'' del muro Ferrari ad Imola.

E' stata una decisione di Piccinini interprete autorevole della volont?' di Ferrari.L'ambiguita' del doppio ''slow'' faceva comodo soprattutto a lui.

1- Si sarebbe messo a riparo con Villeneuve,rispettando gli impegni;

2- Avrebbe provocato Pironi stimolandolo a vincere la gara;

in tal caso

3- Avrebbe provocato Villeneuve portandolo allo strappo con la Ferrari;

 

Il risultato sarebbe stato quello di un mondiale orientato verso Pironi,un Villeneuve sempre pi?' nervoso e ridimensionato dalle probabili future vittorie del francese ed alla fine titolo a Pironi e Villeneuve perdente e stella cadente che sbatte la porta. Cos? sarebbe stata ripristinata la primazia della Ferrari nei confronti di un pilota che stava raccogliendo pi? consensi dell'azienda:la legge n.1 del Drake.

 

Ma non e' andata bene,Villeneuve muore,nasce il mito.Enzo Ferrari rimane ''fulminato'' da un dolore inaspettato e non sar? pi?' lo stesso.Il dolore lo porta a scrivere per sempre cose che non avrebbe mai pensato di lasciare.

Ammettere che un pilota ha AGGIUNTO notorieta' alla Ferrari! Ammettere di aver voluto bene a qualcuno che non fosse il figlio Dino! Ricordare gli incontri con quel piccolo canadese come una festa! Pragonare un pilota al mito Tazio,protagonista dei suoi anni rampanti!

 

Cambia Enzo Ferrari , che assume un pilota italiano, Alboreto. Michele trova il vecchio Ferrari''....leale e rispettoso della parola data....''.Insomma un altro uomo.

 

Imola 1982 e' un pezzo indelebile della storia della formula 1 perch? determina il destino di un mito enorme(Villeneuve),il cambiamento crepuscolare di uno dei pi?' grandi italiani del '900(E.Ferrari)

[Biranbongse Bhanuban 19]

Io aggiungo una cosa. Mi sembra di ricordare, decondo alcune persone vicine a Gilles, lui stava vivendo un momento critico. Intanto sembra fosse in crisi con la moglie. Ma sopratuytto era in trattativa pr la costruice di una nuva squadra pr il 1983. Un progetto che coinvolgeva pare, Wolf (che lo avva aiutato nel 1977 con le gare Can Am e F2) e la Renault...

 

Piccinini diede un ordine poco chiaro, ? vero, ma non credo con fini cos? macchiavellici...

[sundance76 9]

Su Piccinini ho sentito parecchie cose poco lusinghiere da chi ha lavorato in Ferrari..

[vale82 2]

Dare la "colpa" della tragedia di Zolder a Didier Piron? credo che sia esagerato.

Il fatto che Didier era profondamente legato Villeneuve, potrebbeanche essere forse all'inizio.....per? rimane il fatto che se ? vero che in pista non si pu? essere "amici" e te ne do atto ? altrettanto vero che bisognerebbe essere comunque un "gentlemen driver", nel senso che si pu? vincere lealmente.....che la Ferrari non desse ordini ai suoi piloti ...onestamente ho i miei dubbi.

 

diciamo che Pironi era pi? calcolatore, gente del peso di Petterson o Jodye pi? generosi e spontanei, beh diciamo che Gilles era un "pazzoide"..

"Gilles si sentiva tradito IMHO ingiustamente?".....su questo di sicuro tanto che da quel tradimento di Imola ha iniziato a tirare ancora di pi? come se dovesse prendersi una rivalsa nei confronti di Pironi.......e quella purtroppo potrebbe essere la causa della tragedia di Zolder.....che Gilles non ci fosse pi? con la testa per l'essere amareggiato dal comportamento di Pironi ? opinione di un mucchio di tecnici del settore.......

ma come andarono le cose del tutto non credo che lo sapremo mai.........

Quando Pironi ? morto si diceva che fosse Gilles che l'aveva tirato per i capelli....io cmq preferisco immaginarmeli che si sfidano in continuazione e che ogni tanto ci ammiccano da lass?.....sar? una romantica ma in fondo preferisco immaginarmeli cos?....

 

ciao

 

Anche io la penso cos