Polemiche sul 1994

[rimatt 2900]

No, aspettate, però: se non è mai stato provato l'utilizzo del software, non è mai stata provata nemmeno l'irregolarità dell'auto. Anch'io penso, ovviamente, che il software ci fosse per un motivo, ma l'impossibilità di dimostrarne l'uso ha fatto sì che la FIA non abbia nemmeno insistito più di tanto sulla questione. Di fatto si parla di un singolo file, a quanto leggo.

[PheelD 3470]

C'erano parecchi articoli in cui, interviste alla mano, alcuni ex membri della Benetton ammettevano l'uso del Launch Control e del TC...

 

Poi avevano combinato qualcosa pure coi bocchettoni per il rifornimento, chiedere a Verstappen Sr per saperne di più.

[lucaf2000 1644]

30 minuti fa, rimatt ha scritto:

No, aspettate, però: se non è mai stato provato l'utilizzo del software, non è mai stata provata nemmeno l'irregolarità dell'auto. Anch'io penso, ovviamente, che il software ci fosse per un motivo, ma l'impossibilità di dimostrarne l'uso ha fatto sì che la FIA non abbia nemmeno insistito più di tanto sulla questione. Di fatto si parla di un singolo file, a quanto leggo.

che sia stato utilizzato penso sia fuori questione, quell'anno Schumacher partiva quasi sempre bene, cosa che non era da lui.

ma poi quel software non ci doveva essere punto e basta, cioè non c'è nemmeno da discutere su questa cosa 

[PheelD 3470]

14 minuti fa, lucaf2000 ha scritto:

che sia stato utilizzato penso sia fuori questione, quell'anno Schumacher partiva quasi sempre bene, cosa che non era da lui.

ma poi quel software non ci doveva essere punto e basta, cioè non c'è nemmeno da discutere su questa cosa 

Io sono dell'idea che la FIA avesse scoperto qualcosa nel corso del Mondiale, ma non volendo/potendo fare certe cose contro la Benetton, si sono "limitati" a penalizzare per bene Schumacher nella sua rincorsa Mondiale.

 

L'epilogo di Adelaide è perfetto per questa brutta stagione macchiata di sangue e di "episodi" strani.

 

 

 

 

 

[lucaf2000 1644]

2 minuti fa, PheelD ha scritto:

Io sono dell'idea che la FIA avesse scoperto qualcosa nel corso del Mondiale, ma non volendo/potendo fare certe cose contro la Benetton, si sono "limitati" a penalizzare per bene Schumacher nella sua rincorsa Mondiale.

 

L'epilogo di Adelaide è perfetto per questa brutta stagione macchiata di sangue e di "episodi" strani.

 

 

 

 

 

 

non si potevano permettere un altro scandalo dopo la morte di Senna

[Beyond 6854]

secondo me il 1994 fu una stagione molto particolare, in primis la morte di senna causò un bel trambusto, poi sulla regolarità delle vetture non sapremo mai chi era più irregolare ma di certo lo erano un po' tutte, pensare che solo benetton avesse qualche magagna è da ingenui.

tuttavia io sono dell'idea come altri che quell'anno la fia si trovò in difficoltà nel gestire delle situazioni così complicate e andò nel pallone, sia per quanto riguarda decisioni tecniche che sportive. le squalifiche a schumacher furono esagerate e servirono principalmente a dare il contentino a williams per tenere aperto un campionato che era stato dominato da schumi. è chiaro che se gli fai perdere apposta 2-3 gare, poi resta tutto aperto. sotto questo aspetto è un bene che nonostante tutte queste situazioni abbia vinto schumacher, perchè almeno a livello puramente sportivo vinse il più meritevole. avesse vinto hill sarebbe sostanzialmente dovuto solo ai ripetuti interventi della fia (ripeto alcuni giusti altri esagerati).

[ForzaFerrari 2136]

Completamente d’accordo 

[rimatt 2900]

Concordo anch'io con Bey.

 

Aggiungo che, andando a rileggermi la pagina wikipedia dedicata alla B194, si trovano informazioni all'indice di una grande vaghezza, al punto che viene da pensare che la questione non sia mai stata approfondita nemmeno dalla FIA. Un estratto:

 

Citazione

gli organi di governo del campionato richiesero ad alcune scuderie (tra le quali Williams, McLaren, Ferrari e appunto Benetton) di certificare la liceità dell'informatica imbarcata sulle proprie monoposto: sia Benetton che McLaren opposero tuttavia un rifiuto alla richiesta di fornire i codici dei loro computer, incorrendo in una sanzione amministrativa di 100.000 dollari USA ciascuna. Un rapporto pubblicato di lì a poco dal quotidiano The Independent affermò l'esistenza nei software adottati dalla scuderia italo-britannica per la vettura di Schumacher di un file denominato Launch Control, che attivava una particolare parzializzazione della valvola a farfalla del motore Ford, tale da annullare il pattinamento delle ruote posteriori e quindi agevolare il pilota tedesco negli scatti da fermo. Tale programma, risalente al 1993, era anch'esso illegale ai sensi delle nuove norme: il quotidiano britannico affermò che i tecnici Benetton l'avevano nascosto oltre il fondo delle righe di codice del software dei programmi, criptandolo con una chiave segreta.

 

La FIA comunque ritenne di non indagare ulteriormente, sicché non venne mai effettivamente chiarito se la B194 avesse davvero caratteristiche irregolari: la Benetton dal canto suo negò ogni addebito, definendo tecnicamente impossibile utilizzare soluzioni irregolari del sistema informatico sfuggendo ai controlli; lo stesso team tuttavia confermò la presenza del file citato nell'inchiesta dell'Independent, affermando che la criptatura applicata su di esso lo rendeva inattivabile. Tale versione venne contestata da un tecnico informatico di un altro team, che affermò di aver lavorato per conto della propria squadra alla ripulitura dei codici da tutti i sistemi illegali e di considerare pertanto sospetta la soluzione di occultamento adottata dalla Benetton

 

 

C'è la "soffiata" di un giornale (quanto disinteressata?), arrivata dopo le accuse di Senna, c'è il rifiuto Benetton (ma anche McLaren) al controllo ulteriore dei codici, che lascia pensare che qualcosa di non proprio regolare ci fosse, ma poi la FIA non indaga.

 

La Benetton stessa conferma l'esistenza di un file criptato, definendolo inattivabile, ma un tecnico di un altro team (di nuovo: quanto disinteressato?) dice che la sua squadra aveva sistemato il software togliendo i file illegali (il che, in sé, non vuole dire nulla).

 

Boh, a me pare tutto molto fumoso. L'impressione è che la stessa FIA non abbia voluto andare a fondo della questione (forse perché con dei controlli approfonditi sarebbero saltate fuori magagne ovunque?).

Modificato 23 Luglio da rimatt

[ForzaFerrari 2136]

6 minuti fa, rimatt ha scritto:

Boh, a me pare tutto molto fumoso. L'impressione è che la stessa FIA non abbia voluto andare a fondo della questione (forse perché con dei controlli approfonditi sarebbero saltate fuori magagne ovunque?).

Quello sicuramente, comunque se non sbaglio la FIA chiese il software anche di McLaren e Ferrari. La prima si rifiutò, la seconda invece acconsentì e si vide che non c’era nulla di male.

[Carmine Marzano 365]

Pure la Williams era piena di roba irregolare.

[PheelD 3470]

5 minuti fa, Carmine Marzano ha scritto:

Pure la Williams era piena di roba irregolare.

hai delle prove ?

Comunque riporto questi link sulle vicende della Benetton

Sguardo al Passato | 1994: la Benetton sul filo della legalità e oltre (thelastcorner.it)

Sguardo al Passato | 1994: la Benetton sul filo della legalità e oltre (parte 2) (thelastcorner.it)

[Carmine Marzano 365]

Il 23/07/2024 Alle 12:54, PheelD ha scritto:

hai delle prove ?

Comunque riporto questi link sulle vicende della Benetton

Sguardo al Passato | 1994: la Benetton sul filo della legalità e oltre (thelastcorner.it)

Sguardo al Passato | 1994: la Benetton sul filo della legalità e oltre (parte 2) (thelastcorner.it)

 

Esaminando la Williams ad Imola, trovarono cose assai poco chiare, nella pedaliera e zona sterzo. Insomma Senna pure ipocrita nell'accusare Benetton, quando erano i primi a barare.

 

Ci fu uno di voi che disse che nel 1994 ed in realtà fino al 2002, più o meno tutti i team avevano fatto magheggi sull'elettronica, per avere più prestazioni senza farsi beccare.

Appoggio tale tesi, in effetti fu abbastanza stupido togliere tutti gli aiuti elettronici di botto da un anno all'altro. Le auto erano estreme e difficilmente controllabili senza dispositivi elettronici e il conto fu salato. 2 morti, fine della carriera per altri due piloti ed incidenti gravissimi.

Modificato 27 Luglio da Carmine Marzano

[tigre 38]

Anch'io sono sicuro che era più una situzione psicologica di un sospetto vantaggio che altro. Piu' o meno  tentano tutti di andare al limite del regolamento, delresto nemmeno Patrick Head era a conoscenza del numero di centraline sulla williams, qualcosa che mi puzza di raggiunto  limite regolamentare anche quello. Poi con quella macchina li anhce Lehto e Verstappen hanno fatto veramente fatica segno che era più un vantaggio di pilotaggio che di macchina. La benetton è stata più scaltra della Williams nel passaggio regolamentare

Modificato 24 Luglio da tigre

[chatruc 2013]

Il 22/7/2024 Alle 18:44, Conan Edogawa ha scritto:

Ma in verità non era questo grande mistero che la grossa rivoluzione regolamentare del 1994 (niente traction control, ma soprattutto niente sospensioni attive) nasceva dall'esigenza comune di impedire che le macchine di Newey ammazzassero un'altra volta il campionato come avevano già fatto nelle due stagioni precedenti.

 

Una fattispecie non molto diversa da quella che nel 2005 portò a modificare la regola del cambio gomme nella speranza di azzoppare la Bridgestone (quindi la Ferrari) che aveva vinto nei 5 anni precedenti e che soprattutto nel 2004 non aveva lasciato praticamente niente a tutti gli altri, sono situazioni che si sono sempre ripetute in F1 in maniera ciclica.

 

Il problema è che nel 1994 i cambiamenti furono così grossi che alla fine ne uscirono vetture dal comportamento parecchio imprevedibile non solo per i piloti che le guidavano ma pure per gli stessi ingegneri che le avevano progettate, con auto che come sappiamo oggi erano infatti anche molto pericolose. Tutti ricordiamo del weekend di Imola, ma già Alesi ad esempio poche settimane prima finì all'ospedale con grossi problemi alle vertebre per una brutta botta in un test al Mugello. E' bruttissimo da dire, ma era davvero solo questione di tempo prima che qualcuno ci lasciasse le penne.

Tutto vero: Letho si prese una botta con la Benetton, Senna con la Williams...ma Ferrari, Sauber, Simtek, Lotus erano tutte monoposto che le attive non le avevano. Quindi non si può accusare la mancanza di aiuti elettronici per le uscite di pista. Semplicemente i motori da 3500 erano troppo potenti e le via di fuga e altre sicurezze poco aggiornate.

 

Era una questione filosofica: al tempo se uscivi di pista, spaccavi tutto e finivi in ospedale con qualche frattura, la conclusione di tutti era "meno male che abbiamo questa sicurezza perchè 10/15 anni fa ne usciva morto".

 

Invece, dopo il 1995, ad ogni pilota che finisce in ospedale con un braccio rotto, la conclusione è "mannaggia, si è rotto un braccio, dobbiamo fare qualcosa perchè questo non succeda".

[tigre 38]

Ho guardato grand Prix del 1993 a Silverstone e Berger dice che le sospensioni attive  non stavano funzionando a dovere quindi i grandi team di sicuro ce l'avevano pur se erano ancora da sviluppare, chi più chi meno stava cercando un modo di combattere lo strapotere williams

 

https://www.youtube.com/watch?v=azlaocTnO1E&t=6s

Modificato 10 Agosto da tigre

[CharlesLeclerc23 386]

Fortuna che anche lo sport si evolve in meglio :0