1, 2, 3... Mattia Binout!

[Bombarolo di Torino 1950]

20 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

no per carità non metto in dubbio le qualità di Suppo

 

però bisogna essere consapevoli che chiunque arrivi, non avrà il tempo che ha avuto a disposizione Todt per costruire la squadra, qua bisogna vincere l'anno prossimo o sarà un fallimento

Secondo me quest'anno non è stato un fallimento per il secondo posto, ma per come è arrivato.

C'è modo e modo di perdere, partendo dal presupposto che l'unico obiettivo è vincere.

[Kimired 1478]

3 minuti fa, Aviatore_Gilles ha scritto:

 

E' dura vincere il prossimo anno, con un cambio così all'ultimo.

se la macchina va forte e non si rompe e con un muretto degno, non vedo perché non si possa vincere il prossimo anno. La macchina non la fa il tp.

[Ruberekus 12202]

3 minuti fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

Secondo me quest'anno non è stato un fallimento per il secondo posto, ma per come è arrivato.

C'è modo e modo di perdere, partendo dal presupposto che l'unico obiettivo è vincere.

sono d'accordo ma se non rinnovi la fiducia a chi è arrivato secondo, troncando il suo progetto di crescita, è implicito che l'anno prossimo l'obiettivo è vincere, come del resto hanno detto sia Binotto che Vigna di recente

 

il successore di Binotto avrà zero scuse, deve vincere

[rimatt 2547]

10 minuti fa, Kimired ha scritto:

I progettisti vanno bene, i piloti pure

 

Sicuro?

[Bombarolo di Torino 1950]

4 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

sono d'accordo ma se non rinnovi la fiducia a chi è arrivato secondo, troncando il suo progetto di crescita, è implicito che l'anno prossimo l'obiettivo è vincere, come del resto hanno detto sia Binotto che Vigna di recente

 

il successore di Binotto avrà zero scuse, deve vincere

Concordo ma mi sembra una missione impossibile.

 

• Produrre l'auto più veloce dall'inizio alla fine della stagione
• Minimizzare gli errori tra muretto e piloti
• Proteggere politicamente le aree grigie della vettura
• Avere sia affidabilità che potenza

 

Tra l'altro il nuovo TP avrà 0 impatto sull'auto del 2023, ergo se già quella non fosse sufficientemente veloce le probabilità di vincere si riducono immediatamente a 0. Considerando il livello attuale della squadra probabilmente ci serve Tom Cruise.

Modificato 28 Novembre, 2022 da Bombarolo di Torino

[ggr 3050]

3 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

sono d'accordo ma se non rinnovi la fiducia a chi è arrivato secondo, troncando il suo progetto di crescita, è implicito che l'anno prossimo l'obiettivo è vincere, come del resto hanno detto sia Binotto che Vigna di recente

 

il successore di Binotto avrà zero scuse, deve vincere

Invece avrà altre mille scuse.. era nuovo... non conosceva l'ambiente, il progetto 2023 era oramai un pacchetto fatto e finito...ecc...ecc... capite cosa intendo quando dico che cambiare per cambiare, non serve a niente. O arriva uno bravissimo dall'interno, che non conosciamo, o dobbiamo mettere in conto un altro anno di scuse...

[Ruberekus 12202]

3 minuti fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

Concordo ma mi sembra una missione impossibile.

 

• Produrre l'auto più veloce dall'inizio alla fine della stagione
• Minimizzare gli errori tra muretto e piloti
• Proteggere politicamente le aree grigie della vettura
• Avere sia affidabilità che potenza

 

Tra l'altro il nuovo TP avrà 0 impatto sull'auto del 2023, ergo se già quella non fosse sufficientemente veloce le probabilità di vincere si riducono immediatamente a 0. Considerando il livello attuale della squadra probabilmente ci serve Tom Cruise.

ma questo è esattamente quello che è chiamato a fare il nuovo TP, altrimenti bastava tenere Binotto (che ragionevolmente sarebbe andato bene almeno per la parte tecnica che hai detto)

 

adesso non iniziamo a mettere le mani avanti, l'anno zero, non c'è tempo, ecc; quello che ci si aspetta è chiarissimo, e forse forse è pure il motivo per cui stanno ricevendo una sequela di rifiuti

Modificato 28 Novembre, 2022 da Ruberekus

[Kimired 1478]

4 minuti fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

Concordo ma mi sembra una missione impossibile.

 

• Produrre l'auto più veloce dall'inizio alla fine della stagione
• Minimizzare gli errori tra muretto e piloti
• Proteggere politicamente le aree grigie della vettura
• Avere sia affidabilità che potenza

 

Tra l'altro il nuovo TP avrà 0 impatto sull'auto del 2023, ergo se già quella non fosse sufficientemente veloce le probabilità di vincere si riducono immediatamente a 0. Considerando il livello attuale della squadra probabilmente ci serve Tom Cruise.

Come già detto sono cose che appunto può fare un nuovo tp. La bontà della macchina sarà quella che sarà e su questo il tp è ininfluente.

Al contrario bisogna sistemare il muretto e lo sviluppo della stessa e avere peso politico. 
Tutti obiettivi fattibili.

3 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

ma questo è esattamente quello che è chiamato a fare il nuovo TP, altrimenti bastava tenere Binotto (che ragionevolmente sarebbe andato bene almeno per la parte tecnica che hai detto)

 

adesso non iniziamo a mettere le mani avanti, l'anno zero, non c'è tempo, ecc; quello che ci si aspetta è chiarissimo, e forse forse è pure il motivo per cui stanno ricevendo una sequela di rifiuti

bravissimo 

[Bombarolo di Torino 1950]

3 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

ma questo è esattamente quello che è chiamato a fare il nuovo TP, altrimenti bastava tenere Binotto (che ragionevolmente sarebbe andato bene almeno per la parte tecnica che hai detto)

 

adesso non iniziamo a mettere le mani avanti, l'anno zero, non c'è tempo, ecc; quello che ci si aspetta è chiarissimo, e forse forse è pure il motivo per cui stanno ricevendo una sequela di rifiuti

Non sono scuse infatti ma solo quello che dovrà fare il nuovo TP. Manco sappiamo chi è.

 

Però ripeto auguri. Riuscire a sistemare una squadra conciata come Ferrari nel 2022 in qualche mese non lo auguro a nessuno.  Ah e chiaramente è ovvio che anche con Bin8 non avremo mai vinto nel 2023 per quanto mi riguarda.

[Ruberekus 12202]

3 minuti fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

Non sono scuse infatti ma solo quello che dovrà fare il nuovo TP. Manco sappiamo chi è.

 

Però ripeto auguri. Riuscire a sistemare una squadra conciata come Ferrari nel 2022 in qualche mese non lo auguro a nessuno.  Ah e chiaramente è ovvio che anche con Bin8 non avremo mai vinto nel 2023 per quanto mi riguarda.

ma probabilmente ancora non lo sanno nemmeno in Ferrari chi sarà, del resto l'idea di cambiare l'allenatore l'ultimo dell'anno con la speranza di vincere entro pochi mesi sembra proprio una cagata partoribile da chi è contento di aver fatto il giro veloce dopo aver preso un minuto in gara (e non lo dico per difendere Binotto che è da quest'estate che dico che andava cambiato)

[Bombarolo di Torino 1950]

4 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

ma probabilmente ancora non lo sanno nemmeno in Ferrari chi sarà, del resto l'idea di cambiare l'allenatore l'ultimo dell'anno con la speranza di vincere entro pochi mesi sembra proprio una cagata partoribile da chi è contento di aver fatto il giro veloce dopo aver preso un minuto in gara (e non lo dico per difendere Binotto che è da quest'estate che dico che andava cambiato)

Secondo me stanno romanzando i giornali. Io credo che sappiano già chi verrà.

Detto questo io credo che Bin8 sia stato esautorato non per il secondo posto, ma per "tutto il resto". La colpa secondo me più grave è stata quella di aver fatto incazzare Leclerc (e si era capito a Silverstone anche se molti negavano perché si davano il 5 e quant'altro), ma poi aggiungi i disastri al muretto, essenzialmente zero miglioramenti rispetto al 2019 dopo 4 anni di lavoro, etc.

 

Ora si sta leggendo veramente di tutto tra anti binottisti e i binottisti. Come al solito la verità si perderà tra le varie porcate delle diverse fazioni. Da un lato quelli che credono che è tutta colpa di Bin8, poi ci sono gli altri che lo paragonano a Costa, Byrne, Newey, etc.

 

 

Modificato 28 Novembre, 2022 da Bombarolo di Torino

[Beyond 6191]

sono d'accordo che chi arriva avrà un solo obiettivo: vincere il titolo. unica ipotesi parallela è perderlo ma all'ultimo.

[Bombarolo di Torino 1950]

Arrivassimo in lotta fino all'ultima gara, sarebbe il miglior risultato dal 2012 a oggi...

 

[Kimired 1478]

 

3 minuti fa, Beyond ha scritto:

sono d'accordo che chi arriva avrà un solo obiettivo: vincere il titolo. unica ipotesi parallela è perderlo ma all'ultimo.

Secondo me chi verrà non dovrà vincere per forza ma sicuramente lottare fino alla fine si.

Concordo, il fatto che tutti qui stiano volendo la testa di Binotto non dipende dal fatto che non abbia vinto il mondiale, ma da come lo abbia perso. Penso si possa facilmente convenire.

[Bombarolo di Torino 1950]

Secondo me in tutto questo i risultati sono in secondo piano.

ca**o glie ne frega a Elkann e Vigna se la Ferrari non vince? Per me nulla.

 

Deve essere successo altro. Probabilmente dentro Ferrari molti sono "contro" Binotto e la sua gestione. La cosa probabilmente è stata riportata a Elkann che già non lo vedeva di buon occhio.

Modificato 28 Novembre, 2022 da Bombarolo di Torino

[Ruberekus 12202]

6 minuti fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

Secondo me in tutto questo i risultati sono in secondo piano.

ca**o glie ne frega a Elkann e Vigna se la Ferrari non vince? Per me nulla.

 

Deve essere successo altro. Probabilmente dentro Ferrari molti sono "contro" Binotto e la sua gestione. La cosa probabilmente è stata riportata a Elkann che già non lo vedeva di buon occhio.

mah, attenzione a non farsi troppi film biased

 

tra l'altro fosse così sarebbe ancora peggio, significherebbe che la squadra è ancora dilaniata dalle solite fazioni dove interessa solo remare per sé piuttosto che vincere

[Bombarolo di Torino 1950]

1 minuto fa, Ruberekus ha scritto:

mah, attenzione a non farsi troppi film biased

 

tra l'altro fosse così sarebbe ancora peggio, significherebbe che la squadra è ancora dilaniata dalle solite fazioni dove interessa solo remare per sé piuttosto che vincere

Secondo te è plausibile uno scenario nel quale Binotto avesse promesso il campionato a Elkann nel 2022? Non è una domanda retorica.

[Kimired 1478]

4 minuti fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

Secondo te è plausibile uno scenario nel quale Binotto avesse promesso il campionato a Elkann nel 2022? Non è una domanda retorica.

Non si può promettere la vittoria.

Nessuno lo potrà mai fare. Ma perdere così va fuori da ogni logica di buon senso.

[Beyond 6191]

dopo le prime gare...

[ilmonaco 227]

Il punto secondo me è questo : binotto o va via a metà 2022 quando ormai è evidente che il campionato è compromesso e in questo modo si prova a costruire qualcosa di meglio per il 2023(a livello di organizzazione e gestione piloti /pista), o si prova a dare fiducia a binotto per il 2023 e valutare l'andamento, perché un conto è finire a 150 punti dal primo e festeggiare come se avesse vinto il titolo, un secondo posto; un conto è arrivare a giocarsi il titolo fino all'ultima gara e perdere.

Un nuovo tp credo possa ambire a quest'ultima ipotesi, fatico a pensare che debba vincere a tutti i costi nel 2023 indipendentemente da tutto. Se non vince cosa si fa? Si continua a cambiare ogni anno? 

Ormai con binotto il rapporto di fiducia è andato e quindi conviene sostituirlo ma la situazione non va gestita in questo modo e l'ipotesi vasseur a me non entusiasma perché in alfa ho visto una gestione un po' dubbia sia dal punto di vista delle strategie che dei piloti. La persona che arriva dovrà avere a disposizione almeno 2 anni